Wszechwładza

tylko zaraz pod postem się okaże, że w 2006 byli nasi, a teraz są pachołki Rosji ;)

zobaczymy co pokarze "jutro" ...

TK Pan nie zauważył , a Prokuratura wydaje się Panu w 2010 niezależna. To tylko dwie uwagi. Miałbym więcej, gdyby była szansa na rzeczową polemikę.

To mnie Pan rozbawił z tą prokuraturą, której rzekomo nie posiada PO. Rozumiem, że ogłoszenie na 2 dni przed finałem wyborów postawienia zarzutów Mariuszowi Kamińskiemu, to koronny dowód na niezależność prokuratury, tak?

Aha, i z tego co wiem, to PO przeforsowało ustawę pozwalającą Sejmowi na kontrolowanie NIK, ergo: PO kontroluje również i tę instytucję.

A już za chwilę PO powoła swego niamiestnika na stanowisku szefa IPN, którego będzie mogła odwołać w każdej chwili (zwykłą więszością głosów).

O niezależności TVP od Platformy mogą pisać tylko ignoranci. Czy nie zauważył Pan programów Lisa, Żakowskiego, czy Ordyńskiego? To samo dotyczy PR. Nie wspominając o tym, że PO za chwilkę przejmie całkowitą kontrolę nad mediami publicznymi. Lub je rozwali.

...jest dokładnie tak samo nieusuwalny, jak był szef CBA. To znaczy może go w każdej chwili odwołać większość sejmowa pod pretekstem "uzasadnionych podejrzeń".

Zresztą mamy akurat dobry test niezależności p. Seremeta: czy i jakie konsekwencje zostaną wyciągnięte wobec rzecznika prokuratury rzeszowskiej za włączenie się w kampanię wyborczą?

TK jest ciałem, którego skład zmienia się na raty. Nie sposó go rozpatrywać w tych kategoriach.

Prokuratora mianował Lech Kaczyński i mówił, że to dobra nominacja.

Co więcej?

I jeszcze do tego wątpię, by mozna było postawić dodatni znak równości między Skrzypkiem a Belką. Skrzypek z pewnością był bardziej "swój" dla PiSu, czy Kaczyńskich, niż Belka dla PO...

Z panskiego podsumowania wynika, ze temat jest rozwojowy. Czesc czy w nowych rozdaniach PO wskoczy w stare buty, czy pozwoli na prawdziwy pluralizm pogladow. JZakowski w GW boi sie tego pierwszego.

Miał ok. 1/3. PO niedługo będzie miała wszystkie :-(.

Uprzejmie proszę o zrobicnie podobnego zestawienia na dzień 31.12.2010 r., nie zas w dzień po zakończeniu wyborów, gdy rewolwerowcy z PO dopiero zaczynaja ładować magazynki i ostrzyć rohatyny.

I na jakiej podstawie uważa Pan, ze na takie przedszkolene numery zdoła Pan kogos nabrać?

A ilu kandydatów na Prokuratora Generalnego miał Lech Kaczyński do wyboru? I kto mu ich przedstawił?

O prokuraturze napisałem wyraźnie. Pański argument o decyzji jakiegoś prokuratora niższego szczebla jest śmieszny.,

O NIK źle pan wie. Nowelizacja niczego takiego nie zawiera. Oczywiście mi pan nie uwierzy, proszę więc poszukać, co o tym mówi Jezierski.

O IKPN pisze pan bzdury. Ustawa nie pozwala na żadną ingerencję rządu w ten wybór.

W TVP - myli pan PO z SLD.

Może pan podać podstawę prawną panie redaktorze? Bo ja jakoś tego nie mogę znaleźć w ustawie o prokuraturze.

A cóż to było za włączenie?

"Wszechwładza" nie sprowadza sie do zagarniecia wszystkich, lub prawie wszystkich instytucji Panstwa. I przytoczone przez Pana slupki moga byc jedynie poczatkiem analizy.
Znacznie wazniejsze sa relacje pomiedzy tymi instytucjami.
Jezeli Prezydent jest bezwolnym wykonawca polecen Premiera, swojego politycznego patrona, to...
Jezeli sady bezrefleksyjnie traktuja formulowane przez prokuratury akty oskarzenia, to...
Jesli panstwowe media poszly na sluzbe rzadzacej sitwie...
...to zyjemy w dyktaturze. Taki oryginalny model mamy teraz, tuskizm.
I zapomnial Pan o MON, Strazy Granicznej, Komisji Nadzoru Finansowego, Urzedzie Morskim, itp.
Wiec nawet ten Pana slupek nie ma wielkiego sensu.

Kryterium zgłoszenia kandydata. Lepszego nie mam. Trudno.

więc jaki to Jego był wybór?
* * * *

Nowy prokurator generalny będzie pierwszą od 20 lat osobą pełniącą tę funkcję po jej oddzieleniu od stanowiska ministra sprawiedliwości.

W piątek [6 marca 2010} prezydent zdecydował, że to Seremet - sędzia Sądu Apelacyjnego w Krakowie - będzie prokuratorem generalnym. Kontrkandydatem Seremeta był urzędujący prokurator krajowy Edward Zalewski.

Obu przedstawiła prezydentowi Krajowa Rada Sądownictwa.

a lata 1995-1997? Wówczas chyba najpełniej uwidoczniała się "wszechwładza".
Ja miałbym kłopoty z kwalifikowaniem NIK i IPN. Szczególnie z tą drugą instytucją tak oskarżaną przez PO o służalczość wobec PiS.

Skrzypek i Belka zostali prezesami NBP z rekomendacjami odpowiednio PiS i PO.

Czy Skrzypek mógłby być niezależny od Kaczyńskich?
Czy Belka jako prezes NBPu potrafiłby przeciwstawić się PO?

To pytanie retoryczne, nie ma tu jakiejkolwiek równowagi.

cały czas koalicja była chwiejna, a więc "posiadanie" sejmu było nader problematyczne

a ponadto proszę nie zapominać o tzw. czwartej władzy - gdy rządził PiS trwało nieustanne bombardowanie, a PO jest pod parasolem - moze wszystko, gdyż musi wszystko

i na koniec - proszę nie zapominjnać o zasadniczej różnicy, PiS starał się realizować swój program, lepiej lub gorzej,

PO nie robi nic - gdyż czasem nie chce punktów swojego programu realizować, a czasem zwykła amatorszczyzna, dyletanctwo, wrodzone lenistwo - i jest to oczywiste

nie przekona pan, że gdyby PO chciała reformować służbę zdrowia, to by nie mogła

tak wiec prosty rachunek "tabelkowy" nie nadaje się do opisu i analizy rzeczywistości

ładnie propagandowo wygląda to zestawienie, ale z uwago na to, że nie wspomina Pan ani słowem, kto wystawił kandydatury na prokuratora generalnego do zatwierdzenia przez ś.p.Lecha Kaczyńskiego, a więc miał wpływ decydujący na obsadzenie tego stanowiska, Pan manipuluje.

Imputowanie posiadania prokuratury generalnej przez PiS w tej tabelce jest manipulacją.

Wszystkich kandydatów na to stanowisko mianowało PO a prezydent mógł wybrać. Więc nalezałoby się minus po stronie PiS a nie plus.

reszty nie analizuję - to mi wystarczy za potwierdzenie Pana rzetelności.

"O IKPN pisze pan bzdury. Ustawa nie pozwala na żadną ingerencję rządu w ten wybór."

A czy ustawa pozwala zwykłej większości sejmowej na odwołanie szefa IPN? A jeśli tak, to kto ma w Sejmie większość, jeśli nie rząd?

Stawiam na to pierwsze, ale to nie znaczy, że musi się zdarzyć w każdej sferze.

Naprawdę?

Onecieje pan.

Krajowa Rada Sądownictwa.

"Prokuratora mianował Lech Kaczyński i mówił, że to dobra nominacja."

Niby prawda, ale przewrotność i cynizm bije z daleka.
Mógł Pan wprost napisać , że Prokurator Generalny to pisowiec i postawić +

Podstawą prawną jest słowo prezesa.

Istotnie pominąłem KNF. Pozostałe to po prostu agendy rządu (MON jest nawet miniterstwem, proszę pana), więc to masło maślane.

Przecież SLD to spadkobiercy patrioty.

domyslam sie, że to nie władza stricte, ale może by Pan napomknął w zestawieniu o rozkładzie monopolu na gazetki i telewizje, ciekawe co wyjdzie wtedy z porownania

Zobaczymy. BTW, RPP za Skrzypka raczej nie spełniała oczekiwań PiS. Jego głosowania także.

"Jezeli Prezydent jest bezwolnym wykonawca polecen Premiera, swojego politycznego patrona, to..."

..to widzimy, jak to wygląda, bo mielismy dobry przykład tego, w osobie P.p. prezydenta Kaczyńskiego.

Amnezji po katasrofie ciag dalszy...?

Koalicja chwiejna, ale czyja to wina?

Reszta zaś to pana opinie, a nie fakty.

prezes NIKu jest zależny od Sejmu - wniosek: plus dla PO.
KRRiT, TVP oraz Polskie Radio - za moment w rękach PO.
Zapomniał Pan uwzględnić czwartej władzy, która całkowicie popiera PO.

Co z prywatnymi mediami i organizacjami, które wyraźnie wspierały lub wspierają ugrupowania, Kościół, prywatne media, celebryci itd. ?

Nie da się tego analizować w schemacie +/-. Pozycja PO w Sejmie jest obecnie znacznie silniejsza niż była pozycja PiS-u w Sejmie w 2006 roku. Lubi Pan liczby, a więc:

Bz = indeks siły Banzhafa (względny)
SS = indeks siły Shapleya-Shubika

Sejm 2006: PiS (Bz - 0,357; SS - 0,367)
PO (Bz - 0,214; SS - 0,233)

Sejm 2010: PiS (Bz - 0,167; SS - 0,167)
PO (Bz - 0,500; SS - 0,500)

z zaokrągleniem do trzech miejsc po przecinku.

Skrzypek, zdaje się, regularnie głosował przeciwko reszcie RPP.

o dekadzie patrioty będzie za niedługo u mnie kilka obrazków. Na razie ładuje się na YouTube.
Pozdr

Streżyńską znam, lubię, cenię. PO też jest z niej zadowolona. Stwierdzam wszakże fakt, zgodnie z kryteriami, jakie tu przyjąłem. Dlatego też IPN w 2006 wg tych kryteriów nie należał do PiSu.

Uwagi o prokuraturze nie rozumiem - w 2006 PiS ma w tej rubryce plus. Prokuratorem Generalnym był Zbigniew Ziobro.

Jak wyżej.

Pozostawiam innym dociekania o tym, jaka partia rządzi w której prywatnej spółce.

panie krzysku i co pan chce udowodnić? i komu?
przecież wiadomo, że pis "wziął" te stanowiska dla dobra państwa, a peo "bierze" je dla siebie. co tu dyskutować?

tym niemniej w tamtym czasie media patrzyly wladzy na rece a nie uczesniczyly w tuszowaniu afer i przekonywaniu spoleczenstwa, ze tak naprawde to nic waznego sie nie stalo - wide sztocznia, hazard
organizowano panele o zagrożeniach demokracji
etc
wiec sytuacja nie byla tak grozna jak jest dzis
gdy PO, nawet jesli zdecyduje sie na krok niekonstytucyjny to gro mediow napisze, ze wszystko jest ok

PiS nie posiadał prezesa na uroczystości wręczenia Bronisławowi Komorowskiemu uchwały PKW o wyborze na urząd prezydenta.

Jak widać, Prezes nie posiada też klasy.

Pudlo. Relacje pomiedzy blizniaczymi bracmi sa zupelnie inne, niz serwilizm wobec politycznego patrona.

Pański komentarz jestr wystraczająco obraźliwy, bym miał owijać w bawełnę: po prostu nie umie pan czytać. Albo - nie chce.

Żąda pan, bym postawił PiSowi minus przy prokuratorze generalnym.

Kolumna dotycząca PiSu zatytułowana jest "PiS 2006". 2006 oznacza rok. Rok, w którym rządziło PiS, a prokuratorem generalnym był ZBIGNIEW ZIOBRO.

Minus w kolumnie PO 2010 oznacza, że PO nie miała wpływu na obsadę tego stanowiska.

Zechce pan teraz przeprosić. Zaraz.

Zapomniał Pan zaznaczyć prokuratury po stronie Po.
A także powinien Pan dodać jeszcze jedną rubrykę - MEDIA PRYWATNE. Są równie ważne jak media publiczne.

Najpierw musi zostać powołany, a potem Rada - zawnioskować o odwołanie.

Dozorcy, panie, dozorcy.

radziecka pedagogika się kłania

Pan też nie rozumie, choć napisałem po polsku. Szkoda.

NIK - nieprawda. KRRT - zobaczymy, podobnie TVP.

Pan poważnie?

Co za różnica? Mówimy o posiadaniu większości bezwzględnej.

Czasem.

Obrazki na jutjuba?

Zdaje się Pan nie widzieć moich ostatnich pytań, więc powtórzę:

A czy ustawa pozwala zwykłej większości sejmowej na odwołanie szefa IPN? A jeśli tak, to kto ma w Sejmie większość, jeśli nie rząd?

Pan też nie rozumie? Minus przy prokuraturze oznacza, że nie jest to kandydat PO. Tyle.

Ano, wiem.

Przypominam, iz oprocz KNF pominal Pan m.in. caly Rzad RP z wszystkimi jego agendami.
Zas do meritum mojej uwagi nie odniosl sie Pan w zaden sposob.

To stronnicze zestawienie. Jesli chcial Autor wystąpić w roli pierwszego obrońcy peo to była doskonała próba. Udana.

Naprawdę :-(. Dziwna wątpliwość. Telewizja to TVP + Polsat + TVN. Co do sympatii tych ostatnich chyba nie ma co dyskutować.

Tak więc jak PO położy łapę na TVP to PiS-owi zostaną takie media jak Rzeczpospolita, Nasz Dziennik czy Gazeta Polska.

No i internet ciagle jeszcze jest wolny.

Udaje Pan tylko, że nie docenia tego stanu posiadania?

"... teraz, to my możemy wszystko!"

IPN – Janusz Kurtyka - nie kumam . Możliwe że czegoś nie wiem ale to chyba PiSu było zawsze od 2006 roku???

Oczywiście. Dowód?

JUż odpowiadałem na te absurdalne uwagi.

Rozwiń, bohaterze.

Byłoby, ale nie jest, bo przyjąłem 2006. Tak wynikło z kadencji. Całe swoje rządy PiS miało AWS-owskiego szefa NIKu (dziś w PO).

Zdaje się pan nie widzieć moich odpowiedzi. Ani nie rozumieć, że mowa o mianowaniu, a nie odwoływaniu.

Tusk: Na radość z wyniku wyborów prezydenckich czekałem 20 lat.
Widać cieszył się jeszcze z wyboru Jaruzelskiego na prezydenta III RP.
Potem były już tylko smutki "nocnych zmian".

Sorry, muszę zrobić wyjątek. Nie obraził mnie pan niczym. Zażądał pan tylko, bym do listy dodał MON. Zamiast przeczytać moją odpowiedź poczynił mi pan zarzut, że pominąłem cały rząd i agendy.

Proszę wskazać mi jedno ministerstwo, jedną rządową agendę obsadzoną przez opozycję.

Ma pan bana za debilizm.

Spodziewałem się podobnych reakcji kibiców PiSu. Fakty zazwyczaj wam nie pasują.

Zasadnicza.

Ani PiS w 2006 roku, ani PO w 2010 nie posiadało w Sejmie większości bezwględnej. W tej sytuacji jedynym sposobem określenia siły ugrupowania w parlamencie jest policzenie wskaźników siły. A te wypadają bardzo niesymetrycznie.

Więc stanowczo: w rubryce Sejm mały plus dla PiS w 2006 i bardzo duży plus dla PO w 2010. Inaczej otrzymujemy fałszywy obraz rzeczywistości, chociaż pasujący do Pana ogólnej tezy. Matematyka, na którą często się Pan powołuje, jest tu bezwzględna.

PS. W istocie gra jest tu bardziej skomplikowana, bo trzeba brać pod uwagę Senat i Prezydenta. Ale tu niemal pełna symetria, chociaż pozycja PO w Senacie jest mocniejsza niż była PiSu.

Proszę sporządzić własną tabelkę. Internet jest wolny.

Niech Pan doda PO niemal wszystkie komercyjne stacje radiowe i TV, 3 wiodace tygodniki opinii, Gazete Wyborcza, Dziennik, Gazete Prawna, Polska The Times, celebrytow.
I 20 lat wbijania Polakom w glowy, ze Kaczory oraz ich akolici to oszolomstwo i obciach. Przypomne, ze cos takiego jak prawicowe media w pierwszych 10 latach III RP nie istnialo.

Napisałem jasno: PiS nie miało żadnego wpływu na wysunięcie kandydatury Kurtyki.

Nie ma kilku kategorii.
I to kto wie czy nie najważniejszych.
Wajda je "na wodzie" wymienił. Ale niektórych nie wymienił i te są jeszcze ważniejsze - bo nie do końca "formalne".

Taki jakiś dziwny dynks u nas występuje w życiu politycznym i społecznym, że taka "prostoduszna" tabelka jest w zasadzie (sorry)... do kitu.

Witam,

Prosze o dopisanie:
Służby Specjalne,
TVN, Polsat

Napisał posta, w którym twierdzi, że kłamię w sprawie RPO w 2006 oraz w sprawie Kurtyki. Napisałem grzecznego maila z prośbą o sprostowanie. Odmówił.

Odpowiadam zatem tutaj, że Janusz Kochanowski został wysunięty przez PiS. Goły fakt. Był też najlepszym RPO, jakiego Polska miała. Ale to nie wchodzi w zakres tabelki.

Janusz Kurtyka nie został przypisany żądnej partii, bo nie miały one większego wpływu na wysunięcie jego kandydatury przez kolegium IPN.

Wykonuje Pan heroiczna prace od podstaw. Wyrazy uznania!

p.s. Pan Ziemkiewicz nawet sie u Pana pojawil. Toz to ewenement. Jeden z niewielu blogierow majacy wiecej wpisow niz komentarzy.

A związek z tematem?

on nie rozumie o czym mowisz. Ma byc, ze PIS mial wszechwladze, a teraz PO ma wszewladze, i git. Jego nie interesuje PRAWDA, lecz to aby dowodzic, ze PO jest ok, a PIS be be.
W latach 2005-2007 koalicja byla bardzo chwiejna, podminowana. Obecnie PO ma 99% Sejm, bo jesli PSL bedzie sie rzucalo, to maja w zanadrzu SLD. Poza tym nie musza nic robic, bo maja pretekst, ze koalicjant nie pozwoli.

Do Autora bloga nie dociera fakt, ze tylko czesc TVP (czesc jest leiwacowa) i czesc Pol.Radia jest propisowska, i to wyrazanie dopiero od paru miesiecy, poza tym wiekszosc czasu byla platformerska. Nie interesuje, ze 99% innych mediow, zwlaczcza najbardziej wplywowe jak TVN, Wyborcza, Onet i wszystkie duze portale inetrenetowe wspieraja PO a zwalczaja PIS.

On tworzy sobie obrazek jaki mu odpowiada, i tyle.

Dyskutowac z nim nie ma jednak wielkiego sensu, bo argumenty lekcewazy lub odbija. Nie uznaje zadnej argumentacji, bo jego obrazek mu sie podoba

najwazniejsza wladza jest w sejmie. I tutaj PO ma sytuacje 1000razy bardziej komfortowa niz PIS.

Juz pomijajac fakt ze Janusz Kaczmarek, Netzel, Kryze, Kornatowski, Religa, Kurtyka, Kochanowski, Farfal, Wildstein, Urbanski itd. nigdy nie byli lojalnymi aparatczykami PIS'u. Byli to czesto "fachowcy" zupelnie nie znani Jaroslawowi Kaczynskiemu. Podobnbie bylo z zapleczem palacu prezydenckiego. Taka osoba jak Junczyk Ziomecka, ktora prowadzila bardzo aktywna polityke w palacu, ma z PIS'em zero doczynienia.

Zas kadry PO i PSL, to 100% podporzadkowane zaplecze Tuska. Poczawszy na Komorowskim.

KRRT - zobaczymy
hehahahahahahahahahahaha
dobra wiem, infantylne, no ale nie wytrzymałam, pozdrawiam rzecz jasna
a zobaczymy, zobaczymy, miejscami to już coś widać :)

/refleksja natury ogólnej/

[niecenzuralne słowo] czyli przecinek (zdanie zaczęte od przecinka - mam nadzieję, że harpia po mnie nie pojedzie:) tu znakomita większość w ogóle nie czai o czym pan pisze (ja też nie zawsze;) a nawet jak czai, to i tak się do tego nie przyzna, bo i po co?

.dosiądźmy obywatela, zepnijmy go ostrogami i heja!

szef właśnie wpadł na fajkę ... "zablokuje" ci kolejnego bloga ... możne i tak ale karton żołądkowej gorzkiej i tak przegra:) ... chce przegrać drugi czy co?:)

Uwagi dotyczące Sejmu są bez znaczenia w świetle tematu tegom posta, ale ogólnie mają sens. Natomiast w Senacie istotna jest praktycznie tylko jedna rzecz: większość. 51 czy 99, bez znaczenia.

Proszę tę samą tabelke zrobić za 1-2 miesiące. Wtedy pogadamy :)

Chyba, że to wersja beta, żeby POTEM mieć dobre porównanie?
[Bo tak "na dziś" - to skonstruował Pan ten tekst wyłącznie dla obrony, tego co się chyba nijak bronić JUŻ NIE DA - jaki koń jest każdy widzi].

ale dowod czego,
ze media bardziej patrzyly na rece rzadowi PIS?
ze zbierali sie intelektualisci i politycy głoszący, ze demokracja jest zagrożona?
ze nie doprowadzaja do odpowiedniego zakonczenia afer i udawadniają, że ustawianie przetargu to nic takiego, bo w dobrych intencjach?

to jest tak, jakby ktos sobie do obiadu dodał kilogram soli i twierdzil, ze nie jest slone, podchodzili koledzy i przytakiwali, ze owszem slone nie jest
dowod?
tylko rozsadek

To nie jest post o czyjejkolwiek działalności. Ani pisowskiej, ani peowskiej. To post o obsadzie stanowisk.

20 lat? A może 50?

Myślę, że zawsze warto dyskutować. Liczę na merytoryczną odpowiedź i (być może) uznanie, że w tym punkcie p. Krzysztof Leski się pomylił. Co się wszystkim nam zdarza.

Proszę zrobić lepszą. Podyskutujemy.

Specsłużby są, a o prywatnych stacjach pisałem w komentarzach. Warto czytać, zanim się napisze.

Po pierwsze w sejmie PO ma stabilniejszą sytuację niż kiedyś PiS, a po wtóre PO ma miażdżącą przewagę w " autorytetach " i " grubych Rychach ".

Nie żebym był entuzjastą PiS, ale sposób w jaki obecna władza traktuje opozycję jest bezprecedensowy i dlatego groźny. PO to taki trochę BBWR, którego trwanie "jasnopolacy" uzasadniają koniecznością niedopuszczenia do władzy opozycji - i wszystko wybaczą. Tak więc symetria jest zachwiana - o ile jasna Polska polowała na każde potknięcie Kaczyńskich, o tyle dla obecnej władzy jest przesadnie wyrozumiała. Ale moze się mylę?

Tego kandydata nie desygnowała PO. Tyle, dokładnie tyle oznacza minus przy PO i prokuraturze. Tak samo jak minus przy PiSie i IPN.

To jest manipulacja?

"Przecież SLD to spadkobiercy patrioty."
Dlatego w większości głosowali na Bronisława Komorowskiego. Brakuje mi w Pana tabelce jednej rubryki - ilość i jakość afer. Tych wyjaśnionych, z ilością skazanych najlepiej.Ze wskazaniem przynależności PiS - PO.

Pojawił się. Tyle.

Powiem otwarcie - nie znam nawet dokładnie trybu obsadzania KNF.

Uwagi dotyczące Sejmu są bez znaczenia w świetle tematu tego posta. (nie do końca się zgadzam)

ale ogólnie mają sens. (dziękuję)

Natomiast w Senacie istotna jest praktycznie tylko jedna rzecz: większość. 51 czy 99, bez znaczenia.
(PO ma bezwzględną większość, PiS jej formalnie nie miał - 49 senatorów).

Są tajne służby. Natomiast dowócy wojskowi to tak jak ministerstwa.

Spadaj.

Żegnam.

podziwiam pan wytrwałosc w odpowiadaniu na niektóre "komentarze". To jak rozmawiac ze ślepym o kolorach :) Mnie by się nie chciało.

Tylko 1000? Daję milion.

bravor, to koleś który specjalizuje się w kłamstwie, więc choć to w kurza, nie przejmowałbym się takim goebbelsikiem. Mnie nazwał kiedyś złodziejaszkiem, zapomniał tylko uzasadnić.

Są chwile, gdy zastanawiam się, czy język polski jest jeszcze wciąż jeden, czy już dwa.

To dziś s24 wrzeszczy o "wszechwładzy, jakiej nigdy nie było". To nie mój wymysł.

To Pan udaje,że nie wie, iż prezes IPN będzie bezwolnym narzędziem w rękach rządu, bo może zostać w każdej chwili przez ten rząd odwołany. A to, w sposób oczywisty, wiąże się z mianowaniem na to stanowisko osoby godzącej się na takie ubezwłasnowolnienie.

Dowód pańskich tez. Np. tej, co media ZROBIĄ, gdy PO coś tam.

Bierze pan swoje prognozy za fakty.

Mariasz napisał:
"Pudło. Relacje pomiedzy blizniaczymi bracmi sa zupelnie inne, niz serwilizm wobec politycznego patrona..."

Niech pan mnie nie rozśmiesza ...Mnie nie obchodzi, jak pan to nazywa: serwizlizmem, czy wielką wspolnotą duchową...Fakt faktem, że prezydentura Kaczyńskiego była ewidentnie w całości poporządkowana interesom jednej tyko formacji i Komorowski ma tu poprzeczkę zawieszoną bardzo wysoko, gdyby chciał sie wykazać chocby tylko zbliżona lojalnoscią.

PiS 2006:
Sejm ? - porównuje Pan "większość" sejmową PiS z tym czym obecnie dysponuje PO ?

Prokuratura ? - PiSowski Prokurator Krajowy Kaczmarek ? Śmiechu warte. Śpioch.

Specsłużby ? - no te wywodzące się z PRL były raczej zawsze przeciwko PiS. Właściwie tylko CBA było siłą rzeczy wolne od peerelowskich "złogów".

Sądy ? Ciekawe jaki wyrok dostałbym mowiąc publicznie, że Komorowski to dureń, cham, pijak i "sk..syn", dupowaty facet zwany prezydentem, który po trupie Blidy doszedł do celu. Wolę nie sprawdzać. Chyba mnie nie stać na grzywnę.

Dlaczego nie podał Pan w tabelce organów potężnej czwartej władzy czyli prywatnych mediów - w 90% w 2006 i w 2010 przeciwko PiS. Nie zauważa Pan wpływów TVN, POlsatu, TOKFM, ZET ... ? Wszystkich tych "prześmiewców" i niby-satyryków dziwnie kpiących zawsze z jednej partii, nawet gdy jest słabsza, bo w opozycji ? A tzw "autorytety", z których poglądami liczą się ci, którzy są zbyt głupi lub zbyt młodzi by mieć własne poglądy ?
Dopiero co PO odbiło z rąk pisowców "Wprost".
Wszystkie wpływowe tygodniki polityczne:
"Wprost", "Polityka", "Newsweek", "Przekrój", "Przegląd", "Tygodnik Powszechny" są po stronie PO. Tzw mainstreamowe dzienniki: z lekkim przechyłem na stronę PiS "Rzeczpospolita" - reszta PO.
Wystarczy wejść do kiosku i przeczytać tytuły.
Radość ze zwycięstwa Komorowskiego jest tak oczywista jak oczywiste było ich polityczne zaangażowanie tylko po jednej stronie. Większość prasy to agitacyjne gazetki, a nie obiektywne media.

Czy wyobraża Pan sobie by Jarosław Kaczyński powiedział w 2006, że Tuska należy zastrzelić i wypatroszyć a platformersów dorżnąć bo są szkodliwi podli, zakłamani i nikczemni.
Czy wyobraża Pan sobie by w 2007 roku Kaczyński straszył Polaków wojną domową ?
Jeśli nie, to to jest miarą "wszechwładzy" obu partii, tego na co uważają, że mogą sobie pozwolić; jeśli tak to ma Pan chorą lub zbyt wybujałą wyobraźnię. Faktem jest, że przywódcy PiS w 2007 tak nie mówili, a przywódcy PO w 2010 tak.
Sam słyszałem wypowiedzi osób, które zagłosowały na Komorowskiego bojąc się "wojny" zapowiadanej przez Tuska i Wajdę. Że wojnę tę mógł wywołać Jarosław Kaczyński ? - Tak, dokładnie tak samo jak wywoływał jego ś.p. Brat.

Nie, nie pomyliłem się. W tej tabelce nie ma miejsca na posiadanie "bardzieju" lub "mniej". Gdyby było, musiałbym zróżnicować wiele pozycji.

rzeczywiscie teraz gdy kampania sie skonczyla nieznosne staje sie to wytykanie na kazdym kroku manipulacji, zlej woli, tajemnych knowan.

Post Krzysztofa pomyslowy, dobrze zilustrowany (dla wzrokowcow) i przede wszytskim oparty na faktach.

po co jatrzyc?

"Już odpowiadałem na te absurdalne uwagi"

Czyżby.

Wg. mnie media prywatne powinny być uwzględnione z podziałem na telewizję i radio, podobnie jak Pan zrobił w przypadku mediów publicznych.

No i oczywiście niepisana Krajowa Rada Mediów Prywatnych w składzie: Michnik, Walter, Solorz, Katarasińska- Śledzińska, Lis, Paradowska, Miszczak, Najsztub, Durczok i wiele, wiele innych.

Kolejny plus dla platformy.
Pozdrawiam.

To pańskie opinie, więc trudno z nimi polemizować w kategoriach "myli się - nie myli się".

Jak dla mnie wychodzi, że idzie na remis. Ale przecież problemem nie jest faktyczna czy rzekoma wszechwładza, tylko co z nią się robi.

pzdr

Ban. Za pisanie bzdur, za mylenie domniemanej przyszłości z teraźniejszością, za zarzucanie mi kłamstwa na podstawie własnych urojeń, za obelgę.

"Co za różnica? Mówimy o posiadaniu większości bezwzględnej."

To przykre że bierze Pan pod uwagę tylko to co Panu pasuje. Bo siła w parlamencie ma bardzo duże znaczenie przy forsowaniu ustaw. To o co PiS musiał zabiegać u koalicjantów PO załatwi bez problemu. Wystarczy że się będzie trzymać z dala od KRUZu i OJów.

Moge odpowiedziec podobnie Autorowi. To typowa odpowiedz kibica peo.

O faktach Autor jako kibic peo zapomnial - co wytknęło kilkunastu dyskutantów. O faktach sie nie dyskutuje. Ale mozna je twórczo dobierać, niewygodne pomijać.

Nie uwzględniłem też liczby powodzi.

Podal Pan prosta tabele w prosty sposob pakazujaca prosta "przynaleznosc" do PO lub PiS.
Jest nie tyle smieszne co bardzo symptomatyczne jakie uwagi maja komentatorzy na Panskie zestawienie pokazujace rozklad sil w 2 okresach. Pozwolilem sobie skrotowo zebrac argumenty wyciagane na bardzo proste zestawienie faktow:

- przykład p.Seremeta
- media nie wlaczone
- PG nie mialo innych kandydatow
- zyjemy w dyktaturze
- posiadanie Sejmu w 2006 roku problematyczne
- PG dla PiSu (tabelka) to manipulacja
- nie wlaczone (tabelka) skarbowki i nadzor budowlany
- Kociol i prywatne media nie wlaczone (tabelka)
- zestawienie o 3 miesiace za wczesnie
- „wtedy” media patrzyly władzy na rece, teraz nie
- stronnicze zestawienie
- wskaźniki sily w parlamencie „niesymetryczne”
- nie ma szefowie tajnych służb, sztab generalny
- rownowaga 2005-2007 była podminowana
- pogadamy za 1-2 miesiace
- Czerska i wiertnicza nie wlaczone (tabelka)
- miażdżącą przewagę w " autorytetach " i " grubych Rychach ".
- nie ma ilości i jakości afer
- WSI’owy Bronek
- prezes IPN będzie bezwolnym narzędziem w rękach rządu

Trudno polemizować z taką tezą , bo może w cyfrach jest podobnie ,ale za każdą rubryką stoi pewna filozofia działania.

Chciałbym by wybiórcza i reszta salonu tak zajadle i zapiekle patrzyła na ręce Tuskowi i punktowała go przez 24godziny/7dni/52tygodnie

IPN za parę tygodni będzie we władzy PO, sądy są od 2006, a prokuratur został wybrany na zasadzie "mniejszego zła". KRRiT, TVP i PR niestety do końca miesiąca zmienią właściciela. Z tego co słucham z wypowiedzi nie jakiego o. Sowy z kanału religia.tv(śmieszne, że liberałowie i niewierzący mają taki kanał w swojej platformie telewizyjnej) to szykują się do skoku na TRWAM. Pytanie tylko jak.

czyli zmontowany pokaz zdjęć. Ale mi się coś zawiesiło i odechciało mi się.

No nie moje bo ostatnio w Babilonie Panie Środa i Bielik - Robson napadły na redaktora Marciniaka z krzykiem: no ilu profesorów popiera Kaczyńskiego?

No i okazało się, że dwoje Staniszkis i Krasnodębski, a Komorowskiego wszyscy pozostali. Czyli w profesorach 10:0 dla gwardii. Masakra. W tej sytuacji to naprawdę można porządzic.

Z koalicjantami PiS miało 59. A cała tabelka jest skonstruowana, o czym piszę wyraźnie, wg kryterium "partia rządząca i koalicjanci".

Powtarzam: gdybym miał różnicować, kto "bardziej miał", to musiałbym napisać elaborat.

Proszę tu więcej nie komentować.

W skład Komisji wchodzą Przewodniczący, dwóch zastępców Przewodniczącego i czterech członków. Przewodniczącego Komisji powołuje Prezes Rady Ministrów na pięcioletnią kadencję. Zastępców Przewodniczącego powołuje i odwołuje Prezes Rady Ministrów na wniosek Przewodniczącego.

29 września 2006 roku Stanisław Kluza został powołany na stanowisko przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego.
Było to jak łatwo zauważyć za czasów PIS

Panie Krzysiu, proszę, naprawdę proszę o odrobinę zastanowienia:

"To dziś s24 wrzeszczy o "wszechwładzy, jakiej nigdy nie było". To nie mój wymysł."

Toż WIDZĘ, że to nie Pana wymysł - tyle, że TO PAN POWINIEN WRZESZCZEĆ, a nie jacyś tam anonimowi blogerzy!

To Pan jest dziennikarzem - pełni Pan zawód (podobno) zaufania publicznego, a Pan co?

Robi Pan DZIŚ tę tabelkę, żeby co? udowodnić że ta wszechwładza nie jest prawdą? (a to że będzie JUTRO - zakopuje Pan pod dywanik?)

O TO mam pretensję.
I proszę nam nie próbować udowodnić, że jest Pan mniej inteligentny, niż w rzeczywistości - mało kto uwierzy.

Pod poprzednim postem chciałem porozmawiać o kolorach, ale odpowiedzią było milczenie.

pana nie trzeba. pan juz jest nabrany.
ukłony

Tak czy inaczej na razie nie ma prezesa IPN.

A gdzie Pan wpisał TVN, Polsat, RMF, Radio Zet, GW. Tok FM???

Tak naiwnie trochę pytam???

Prokurator generalny Ziobro. Smiechu warte? Zwierchnik całej prokuratury.

Specsłużby - wszystkich szefów mianowało PiS. Potem PO.

Sądy? Mówię tylko o Najwyższym.

Zadając mi jako dziewiętnasty pytanie, na które wyżej 18 razy odpowiadałem (o media prywatne), autodefiniuje się pan jako troll.

niestety jeden. gdyby były dwa, to byłaby jeszcze jakaś nadzieja - zawsze można byłoby się go nauczyć. a tak? - nie ma czego.
ale nie można się poddawać, że już nie wspomnę o dezercji:)

.spadam i z ukłonem - pozdrawiam:)
.miałem napisać, że pozdrawiając z ukłonem piórem od czapki zamiatam ziemię ale cóż ze mnie za szlachcic - ja chłopo-robotnik i to małorolny:)

Ile razy mam powtarzać? W tej tabelce nie ma i NIE MIAŁO BYĆ miejsca na analizę, czy Belka będzie posłuszny Platformie, czy nie. Jest stwierdzenie gołego faktu, że kandydaturę wysunęła Platforma, po czym ją przyklepała.

Zrób pan własną tabelkę, uwzględniającą "wszystko to, co powinno...".

Racja, ale o tym też tabelka nie traktuje. Trochę trudno to ocenić w przypadku PO, bo jakby za wcześnie.

"Proszę wskazać mi jedno ministerstwo, jedną rządową agendę obsadzoną przez opozycję".

Był czas, że premier Marek Belka był (w czasie pełnienia urzędu) w partii opozycyjnej do swojego rządu...

Zapomniałeś po stronie PO doliczyć TVN i tą drugą zaprzyjaźnioną stację prywatną oraz 90% stacji radiowych i prasy
dopiero wtedy można porównywać

Ani PiS, ani PO nie miały i nie mają w Sejmie większości bezwzględnej. Zatem to pan dobiera kryteria tak, by "pasowało". Nie ja.

"Podtrzymuję tylko tezę, że PO czymś się kierowało przy wskazaniu Prezydentowi dwóch kandydatów na Urząd P.G. Na pewno nie szukali wśród zwolenników PiS."

dziwne, bo ja slyszałem ze to Krajowa Rada Sądownictwa wskazala 2 kandydatow. Czyzby KRS=PO? Chyba przecenia Pan trochę tę partię...

Poldek zamiast przeprosić przelogował się na swoje drugie konto "asterix".

Podał Pan "stan posiadania" PiS rok po zaprzysiężeniu "ich" Prezydenta i stan posiadania PO miesiąc (?) przed zaprzysiężeniem "ich".
Ale najważniejsze, że nie mamy w tej chwili sytuacji "zawłaszczania państwa" i nominacje z partyjnego nadania są tylko źle wspominaną przeszłością.

Krajowa Rada Sądownictwa wskazala dwóch kandydatów sposród chetnych, ktorzy sie zglosili. Pan poczyta troche o składzie KRS.
dobra rada -najpierw sie zorientowac w temacie, potem dyskutować. Nie odwrotnie.

Panie Krzysztofie!
Dyskusja z Pisiakami? Przecież oni zawsze wiedzą lepiej!

Panie Krzysztofie
Myśle że nie bez kozery byłoby umieszczenie w tabelce ORLEN-u, naszego narodowego giganta paliwowego. Od 2007 władza należy tam faktycznie do PiS. Najpierw Piotr Kownacki na W.Heydel a teraz Jacek Krawiec 9dla jasności to brat pani Małgorzaty Bochenek z Kancelarii Prezydenta Lecha Kaczyńskiego).

Przed chwilą pojawił się komentarz "poldka", ale zniknął, zanim zdążyłem przeczytać.

Nie zauważyłem żadnego faktu obalającego to, co napisałem. Opinii, owszem, bez liku. To dość typowe w s24 - z faktami walczy się za pomocą opinii.

Dziękuję :)

Za tabelke dzieki.
Barkuje w niej elementu jakosciowego. Ale jak go uchwycic?

Czasami tak, ze np. PIS posiadal czesc specsluzb, zeby je likwidowac, zmieniac, zastepowac. Trudno zatem zliczac na poczet Pisu fakt ich autentycznego posiadania. Umownie, nie da sie uznac Dukaczewskiego, ktory wlasnie chyba dobrzeje po wypitym szampanie za czlowieka PISU, i stawiac przy nim "plus".

Ale i z drugiej strony, tworzono nowe, ktore PO po ich "rabunku" najpierw wyczyscilo, a pozniej jak sie wydaje chce wzmacniac. Lacznie z zagadnieniem co sluzby mogly wtedy, a co moga dzis.

Po drugie wlasnie element jakosciowy, czyli sila mandatu: kto dzis powie polowe tego o Komorowskim i jego rodzinie ile bylo dane w udziale L. Kaczynskiemu?
I co sie z nim stanie, jesliby sie odwazyl?
Czy widac na horyznoncie wspaniala medialna kariere dopiero majacego nadejsc nowego np. Wojewodzkiego?
Watpliwe.
A dodam, ze to samo dotyczylo prezesa IPN, RPO, troche takze NBP.

Ktory z profesorow napisze dzis szeroko rozumianej PO pocalujcie mnie w dupe?

Nastepnie, a to jest pytanie o granice wyobrazni, czy po zmianach w TVP swoj program zatrzyma Lis, czy raczej zostanie tam doproszony goscinnie pan Pospieszalski?

A jak mierzyc "sklonnosc" np. wlasnie prokuratury? sadownictwa? administracji?

Z rzeczy wtornych do instytucji, jak mierzyc otoczenie?
I tu moim zdaniem zblizamy sie do najwazniejszego. Czym jest wladza? I czy ktos sie pokusi o okreslenie, w jakim procencie mialo ja PIS, a w jakim ma ja dzis PO?
Mysle, o wladzy w wymiarze twardym - policja, sluzby, wojsko i miekkim- dobra prasa, zyczliwosc, brak kontroli ze strony otoczenia.

Czy perturbacje za czasow Kaczynskiego wynikaly z faktu, ze posiadal powiedzmy 90% wladzy i w pogoni za brakujacym ulamkiem nieopatrzenie hustal lodka? Czy raczej mial jej 55% i dlatego tak trzeslo?

czesto uzywam w takich razach nastepujacego rozumowania. jesli zajaca pozre wilk, blednie jest wnioskowac, ze zajac nie powinien byl uciekac. Prawidlowo zas, ze powinien byl uciekac szybciej.

I na koniec zostawilem elektorat. Najbardziej umownie 54% do 46%.
Czy sa rownoprawne? W glownym pasmie przekazu, ktory dostaje banana, a ktory z buta za swe preferencje?
Ktory dostaje prawo dumy z obsadzenia ludzmi przez siebie wybranymi wymienionych instytucji, a prawo do takiej dumy zastepuje sie poczuciem wstydu?

Sądy od 2006? W jakim sensie?

TVP ani PR nie zmienią właściciela tak szybko.

Masz ci los.

przed zaprzysiężeniem "ich"."

Bardzo trafna uwaga :)))

A to jakoś się ma...? Czy ja wyglądam jak Środa?

1. Autor błędnie przyjmuje cezurę czasową, przez co zniekształca obraz prezentowanego zestawienia. Otóż stan rubryki 2010 mający ilustrować wpływ PO, prezentuje na dzień dzisiejszy, gdy rok 2010 się nie skończył, a w zasadzie jest pewne, że dojdzie w nim do zmian w mediach publicznych. To tak jakby pierwszą rubrykę przyjąć na poziomie roku 16 października 2005 a więc tydzień po wyborze Lecha Kaczyńskiego na prezydenta RP. Czy zestawienie byłoby takie samo?

Stąd aby sensowne było porównywanie obu sytuacji należy zaczekać aż PO do reszty skonsumuje sukces wyborczy. Obecne porównanie jest w tym sensie nierzetelne.

2. Pomijając nierzetelność z pkt. 1. autora dopuszcza się manipulacji tytułując swój tekst "Wszechwładza". Manipulacja polega na zasugerowaniu czytelnikowi, że o zakresie władzy danej partii/elity nad społeczeństwem decyduje poziom obsadzenia przytoczonych stanowisk.

Autor pomija tu prosty fakt, że w społeczeństwie w jego przestrzeni publicznej funkcjonują nie tylko podmioty explicite państwowe ale także prywatne. Konia z rzędem temu, kto powie, że TVN czy GW nie ma wpływu na władzę czyli oddziaływanie na społeczeństwo.

Istotne jest czy dany podmiot funkcjonuje w przestrzeni publicznej i czy wywiera wpływ na obywateli dający się jasno zakwalifikować jako wspierający bądź podkopujący władzę.

Jeśli przedmiotem informacji autora miał być poziom władzy danej partii to powinien on wymienić istotne podmioty wpływające na siłę tej władzy i określić, po czyjej stronie stały / stoją.

3. Obsadzenie swoim kandydatem kierowniczego stanowiska jakiejś organizacji, nie oznacza jej kontrolowania. Niesławne przygody ministra Handke trafnie dokumentują tu rolę postaw "personelu".

prawie cały potezny front medialny, który atakował PiS od 2005.

sam prezydent nie miał mozliwości przedstawienia swego kandydata. To rzeczywiście wybór...
Zapisanie tego wyboru na konto PIS jest, delikatnie rzecz ujmując, nierzetelne.

O ile mnie pamięć nie myli reformę prokuratury przeprowadzał rząd PO.

Rozumiem, że oczywiste jest dla Pana także to, że prezydent jedynie pełnił rolę notariusza w wyborze kandydatury.

Rozumiem też, że nie sądzi Pan aby nominacja kandydatów na stanowisko prokuratora generalnego odbywała się bez akceptacji partii rządzącej.

Rozumiem też, że zauważa Pan "bezstronność" prokuratury, w sprawach które dotyczą urzędników państwowych jednoznacznie kojarzonych z PiS: Z.Ziobro, M.Kamiński, A.Macierewicz.

Rozumiem też, że sądzi Pan, ze prokuratura w Polsce jest tak bezstronna jak prokuratura rzeszowska prowadząca sprawę przeciwko M.Kamińskiemu

Innymi słowy,

rozumiem, że rząd za którego nominowano prokuratora generalnego oddał inicjatywę opozycji. I ów prokurator nie może być nijak kojarzony z PO - co oddaje minus po stronie PO.

Co do min. Z.Ziobry ( dla Mikiego ) ma Pan rację w 2006 roku.

p.s.
Miki, usunąłem komentarz Asterixa z uwagi na pomyłkę w logowaniu.

A PO zostawiła Kluzę?

W komentarzach nie padl jeszcze jedne argument przeciwko tabelce: zupa byla za slona :)

Ja piernicze, ale S24 ma dojrzalych komentatorow politycznych... Slowo leming nie schodzi im z ust heh...

PS
Pan Sakiewicz mnie zbanowal... a powinien w sumie siebie, za tak skandaliczny tekst hehehe

PS 2.
Widzial Pan to "moralne wzmozenie" pod postem red. Sakiewicza? :))))) Pierwotnego znczenia slow juz nikt nie pamieta...

Istotnie zostawiła. Cóż, nie uwzględniłem. Tragedii chyba nie ma.

Piszę o faktach. Nie o tym, co "ma być". Przyszłość zwykłem analizować, a nie przepowiadać.

A gdzie pan zgubił okulary?

No, dobrze, bo obszarników nam tu nie trzeba ;)

Skupia się Pan na aktorach podczas gdy sedno sprawy jest w scenariuszu.
Ta Kobieta przekonuje mnie dużo bardziej niż Pana ocena.http://www.youtube.com/watch?v=nVKE_4FyrL4

Niezupełnie. Wtedy nie było już ani koalicji, ani opozycji. Był burdel.

Oraz toalety publiczne. Koniecznie.

A w jaki sposób mam dziś podać stan posiadania PO za rok?

z tą prokuraturą to trudno mi się zgodzić

Kiedy bał się pan bardziej teraz w 2010 czy w 2006r.?

Ten gość boi sie nadal
Andrzej Wajda wyraził opinię, że Jarosław Kaczyński "pozostaje niebezpieczny" - mimo że przegrał wybory prezydenckie.

O jakim bełkocie pan mówi? Własnym?

Polkomtela też nie uwzględniłem. I nie zamierzam. A jest znacznie bardziej państwowy niż Orlen.

Fakty?

Proszę bardzo.
TVP ma radę nadzorczą, nie należy do pis. Polskie radio również nie należy. Na jakiej podstawie Autor je zamieścił?
TVP z Lisem, Żakowskim i innymi tuzami to telewizja pis? Pogratulować rzetelności.

Dlaczego nie ma zestawienia z analogicznego okresu, tz. np. tydzien, miesiąc po wyborach prezydenckich? Troszkę by przybyło plusików po stronie peo, prawda?

Dlaczego nie ma ani słowa, że NIK przestał być niezależny, po nowelizacji ustawy? Wcześniej był niezależny od większości sejmowej. Nie wie Autor o tym? Wie, ale zapomniał? uznał, ze to nie ma znaczenia? W każdym wypadku kompromitacja.

Ja nie odmawiam Panu prawa do popierania Platformy na Salonie, ale niech to bedzie robione rzetelnie. Nie na podstawie stronniczego zestawienia.

Nie, nie, nie. Tu nie ma miejsca na element jakościowy. Tu są gołe fakty. Nie istnieje żaden element jakościowy, który byłby obiektywny.

Kluza nadal jest przewodniczącym
http://bip.knf.gov.pl/?l=/Komisja/020_Sklad_komisji/000_Sklad_komisji.html

Szalenie trafna uwaga. Ale może pani napisze, na czym ta trafność polega.

Udało się panu udowodnić jedno: za nierzetelność uważa pan tezę, że to, co jeszcze się nie zdarzyło, to nie są fakty.

Nigdzie nie pisałem o "kontrolowaniu" instytucji.

A ja słyszałem, że od 1990.

"Nie jestem dziennikarzem, więc mam prawo do przeceniania PO."

pewnie tylko po co? Mowienie ze PO wskazalo kandydatow na Prok. Generalnego jest nieprawdą. Nie kazdy czlowiek wyksztalcony nalezy do PO.

nie wypominam tego Panu, a tylko tak informacyjnie dla braci pisofilów rozmiłowanych w pokoju i sprzeciwiających się wszechwładzy PO

Ok
Ale co z tego możemy wywnioskować?
Zarówno za Sld, Pisu jak i za Po większość stołków jest obsadzona swoimi.

Ale jest jeden wyjątek w przypadku rządów platformy.
Media prywatne należą do Po, publiczne już przejmuje PO. Tzn. najbardziej wpływowe media należą do jednej partii.
Nie wierzę Panu,że chciałby Pan żyć w takim kraju, że media prywatne, publiczne , rząd i prezydent należą do jednej partii. Jaka by to partia nie była, dla mnie to niebezpieczna perspektywa.

Pozdrawiam

1. Nie, to nie PO przedstawiała kandydatów na PG. Ale to pikuś.

2. Dziesięć razy wyjaśniałem, że nigdzie nie przypisałem obecnego Prok. Gen. PiSowi. Stwierdziłem jedynie, że nie był to kandydat PO.

3. Skoro pan(i) zarejestrował(a) się przed chwilą w s24 po to tylko, by w pierwszym komentarzu dać dowód braku umiejętności czytania, pozwolę sobie przerwac tę świetnie zapowiadającą się karierę blogerską na moim blogu. Żegnam, zanim zdążyłem powitać.

"Prokuratora wybrał prezydent spośród kandydatów przedstawionych przez PO
(...)
Zapisanie tego wyboru na konto PIS jest, delikatnie rzecz ujmując, nierzetelne."

dziwne, ze nie trzeba umiec czytac, zeby pisac w S24
Gdzie w tabeli jest zapisanie prokuratury na konto PiS w 2010?

OK, mam jasność. Odwraca pan kota do góry ogonem, a słowo "przepraszam" nie przechodzi panu ani przez gardło, ani przez palce - mimo, że zwracając się do Mikiego przyznaje pan, iż zarzut był chybiony.

Pa, pa.

Odpowiem Tobie dlaczego TVP to TVPiS.
5 lipca po Faktach włączam Wiadomości - chcę zobaczyć jak w dwóch skrajnie różnych stacjach będa mówić o tym samym. Zbliża się godzina 19:30, w tle muzyczka z wejściówki a na telewizorze co? LUBLIN! Tak jak zawsze jest Warszawa lub nie ma niczego, tak 5 lipca jest Lublin. No trzeba być idiotą, żeby nie wiedzieć dlaczego. I taki z pozoru niewinny obrazek nakreślił dalszą część Wiadomości. Gdybym nie był zorientowany, to naprawdę cieżko byłoby z materiału pseudo dziennikarzy Wiadomości dowiedzieć się, że to Komorowski, a nie Kaczyński wygrał wybory. Niewątpliwie w ich materiale to Kaczyński triumfował.
Żakowski, czy Lis to publicyści - można ich oglądać bądź nie, zależy od Twojej wizji świata. Ale publiczne (!!!) Wiadomości mają mi pokazać rzeczywistość taką jaka ona jest, a nie taką jaką chcą widzieć zwolennicy PiSu. Jasne?

Za nierzetelność uważam ważenie jednego zawodnika po obiedzie a drugiego przed. Porównywanie takich pomiarów jest nierzetelne a to Pan niechcący zrobił.

Syberyjskich - nie. I wyznam, że w ogóle nie jestemn szczególnym fanem rasowych. Ani tych, które trzeba... kupować.

Na przygarnięcie czeka dość cudnych kotów.

PS. Ale proszę tego nie odbierać jako potępienie :)

Zaglądałem do Sakiewicza wcześniej, nie było tak źle.

To trudno, że trudno.

Uaaau...! Metoda zero jedynkowa sprawdza się jak nigdy przy ocenianiu polityki. ;)

Wietrzyk na Wornicza się zmienia - pan Leski zaczyna postrzegać świat w kategoriach czarno-białych.

Proszę jeszcze dopisać do tego tabelkowego żartu swoje nazwisko z zaznaczeniem, że w 2006 był Pan w "pisowskiej" TVP (+) a teraz w 2010 jest Pan niezależny (-). Będzie śmieszniej.

I niech Pan zapuści wąsy. Koniecznie. W przeciwnym wypadku nikt z pańskich kumpli nie zorientuje się jakie ma Pan poglądy. ;D

Pozdrawiam

"Bałem się"? Czego? Kogo?

ZOMO już nie ma.

Myślę, że akurat z tym zestawieniem troszkę Pan nie ma racji. Tzn. jasne, ono jest bardzo celne, jeśli chodzi o pokazanie faktycznego rozmiaru owej "wszechwładzy" i z faktami trudno polemizować (chociaż niektórzy, jak widać, doszli w tej sztuce już do mistrzostwa). Myślę jednak, że trafne są spostrzeżenia niektórych komentatorów, którzy zauważają, że tu nie tylko o formalną kontrolę nad instytucjami chodzi.

PiS w momencie przejmowania władzy był partią antyestablishmentową. PO jest raczej partią proestablishmentową. Rola owego establishmentu w krępowaniu lub wspieraniu ruchów władzy jest w demokracji niebanalna. Na pewno również drastycznie wpływa na poczucie społeczne - ludzie mają mocniejsze poczucie monowładzy, gdy oprócz instytucji państwowych rządzących popierają też elity kulturalne czy intelektualne - i na odwrót, mają większe poczucie pluralizmu, gdy owe elity rządzących ostro krytykują.

Myślę więc, że realnie PO ma obecnie sporo większą władzę, niż miał PiS w okolicach roku 2005. Absurdem jest stwierdzenie, że jest to sytuacja bez precedensu - takim poparciem cieszył się również tandem Kwaśniewski + SLD (może poparcie elit nie było tak jednoznaczne, ale na pewno było bardziej zbliżone do tego, którym teraz cieszy się PO). Problem w tym, że chyba wszyscy pamiętają, czym taka władza dla SLD (i również dla kraju) się skończyła.

Co? Po co? Jak? Zdaje się "jak?" jest najważniejsze, zerojedynkowo się nie kwantyfikuje, ale wyborcy muszą sobie to jakoś obliczyć. Jeśli w tych wyborach dali jeden Bronkowi, po trzech latach rządów jego formacji, to przypuszczam dlatego, że na pytanie: jak? odpowiedzieli sobie inaczej i nieco lepiej niż w przypadku poprzedniej koalicji. Mam wrażenie, że społeczeństwo w pewnych warunkach jest w stanie zgodzić się nawet na absolutyzm, byle tylko był sympatyczny i pozwalał żyć, a na autorytaryzm nie godzi się nigdy, no może za wyjątkiem wojny.

Z czyjej nomimnacji jest KRRT? Rady nadzorcze, zarządy? Lis mianował czy Zakowski?

Proszę się nie ośmieszać.

"A w jaki sposób mam dziś podać stan posiadania PO za rok?".
Uczciwie się nie da. Dlatego Pańska tabelka jest już dziś przerażająca.

Ależ to proste: PO nie planowała dotąd przekrętów bankowych. Gdy zaplanuje, zmieni szefa KNF.

Większość - tak. Ale wbrew wrzaskom o "monopolu, jakiego nie było" - PO jeszcze nie osiągnęła stanu posiadania PiSu z 2006.

JESZCZE.

Co sie Pan tak śpieszy....."watachy" są w trakcie "dorzynania"......prosze powtorzyć tą tabelkę np. w grudniu b.r. i wtedy ją skomentować. Z checia przeczytam Pana wnioski.
Pozdrawiasm

Nie, proszę pana. Skomentowałem wrzaski niemal całego s24, jakoby PO już miała wszechwładzę, jakiej PiS nie miało nigdy. A jak sam pan raczył zauważyć, PO nie zjadła jesdzcze obiadu, a nawet jej go nie podano.

Pański prorlbme polega na tym, że ewidentnie bzdurfne OPINIE, które jednak panu PASUJĄ, pan akceptuje. Ale FAKTY, które panu NIE PASUJĄ, pan odrzuca, zaś tychk, którzy ośmielą się zareagować na bzdury, nazywa pan... manipulantami.

Prokuratura zawsze była "niezależna", dziś, mimo Prokuratora Generalnego - nic się nie zmieniło, bo Seremet ją dopiero buduje.

A czyja jest prokuratura widzieliśmy w pt, kiedy na 2 dni przed II turą pojawił się nagle komunikat o akcie oskarżenia dla Kamińskiego.

...widzę, chłopie, że na gwałt potrzebujesz jakiś kredycik spłacić. Lizanie dupy, panie...

"Prokuratora mianował Lech Kaczyński i mówił, że to dobra nominacja."
----------------
Mianowal jednego sposrod dwoch (2) wskazanych przez salonowe sito. Mozna powiedziec, ze wybral kandydata najmniej zlego.
Analogia wyboru pomiedzy dzuma a cholera moze byc tutaj najwlasciwsza.

Powiem krótko: zupełnie nie spodziewałem się po panu takiej dawki chamskichj insynuacji, bez cienia polemiki z tym, co napisałem.

Ponieważ uważałem pana zawsze za wartościowego blogera, uprzejmie proszę o wycofanie tych słów i przeprosiny.

Prezydent ma być prezydentem wszystkich Polaków, a więc nie tylko PO, więc PO nie będzie miało swojego prezydenta.
Lech Kaczyński też był bezpartyjny, z tego co kojarzę przeszłość

To, o czym pan pisze, jest cokolwiek nieuchwytne. Zaś teza, jakoby cały establishment popierał PO, wydaje mi się mocno wątpliwa.

Mnie ubawil ton triumfalizmu przy jednoczesnym odslonieciu calego mechanizmu rozszad koalicji PiS-SLD w TVP.
I nikomu to kompletnie nie przeszkadzalo pod postem redaktora Sakiewicza.
A tu jak Pan widzi - "nie dodal Pan do tabelki TVN i Polsatu" :)
Ja sobie tekst redaktora Sakiewicza skopiowalem "dla potomnych" hehehe Bedzie jak znalazl, zeby przytaczac, gdy PO zacznie przejmowanie TVP... a na S24 zacznie sie tumult z tego powodu. Chociaz watpie czy zacznie przejmowac - raczej zaglodzi.
KRRiTv - to podnie lupem PO i na tym poletku to bedzie wszystko.

będziesz miał bana

To dłuuuga dyskusja. Ludzka łaska na czym jeździ, wiadomo. PO może być czas jakiś jeszcze tolerowana, a potem nagle zjechać do jednocyfrowego poparcia. Sygnałem może być byle drobiazg, choć wcześniej wyborcy przełkną wiele ciężkich ciosów.

Nie bałem się w 2005, nie boję się więc i dziś.

Typowa odpowiedź peowca. Mogę powtórzyć.

A z czyjej nominacji są zarządy innych spółek skarbu Państwa? Chyba z jakiegoś powodu wybrał Autor akurat TVP i Radio? A pominął Orlen i KGHM?

I z jakiegoś powodu pominął analogiczne media prywatne? Ale zostawmy to, widzę, ze unika Autor odpowiedzi. Woli sie ośmieszać.

Co w takim razie z NIK? Zapomniał Autor o reszcie mojego postu? Czy wygodniej jednak przemilczeć niewygodne fakty?

Jak już sie popełniło taki jawnie polityczny tekst, to proszę mieć odwagę go bronić, nie banować albo unikać w stylu "proszę sie nie ośmieszać".

Co z tym NIKiem?

//Trochę trudno to ocenić w przypadku PO, bo jakby za wcześnie.//

Po prawie 3 latach można co nieco domniemywać.

pzdr

Bardzo dobre, wartościowe i pouczające zestawienie. Gratuluję.

Uwagi ogólne:

a) samo zdobywanie władzy i opanowywanie urzędów w wyniku zdobywania poparcia i władzy samo w sobie nie jest niczym zdrożnym. Ważne jest co się robi ze zdobytą władzą. PiS pod tym względem wypadł wyjątkowo kiepsko. Generalnie Polska ma raczej problem z instytucjonalną słabością władzy wykonawczej. Mnie zdobywanie "władzy totalnej" przez jakąś opcję raczej cieszy niż martwi. Władza ma wtedy okazję się wykazać i polazać co naprawdę znaczy i jakie ma intencje. Weryfikacja następuje w następnych wyborach i to jest właśnie żywa a nie totalnie zblokowana jak mucha w smole demokracja.

b) Jest kilka nerwralgicznych urzędów publicznych, które rzeczywiście należy chronić przed zakusami koniunkturalnej władzy. Są to urzędy w których coś szybko można zepsuć, ale tylko przez wiele lat cięzkiej pracy naprawić. Do takich urzędów należy przede wszystkim NBP. Pieniądz można łatwo i szybko zepsuć, ale cholernie ciężko jest wartość pieniądza naprawić. Takie urzędy powinny się cieszyć szczególną ochroną. Ale tylko takie. W innych niech władza pokaże co potrafi. Następne wybory ewentualnie popełnione błędy poprawią.

Panie Krzysztofie - nie popadajmy w ..absurd.
Jeśli ma pan chwilę to proszę dołączyć do tego statystyki co do obsady rad nadzorczych ( z KGHM, Orlen, PKOBP itd - przy czym istotne jest to jak silnie są oni powiązani z aparatem partyjnym )
BTW. Wpisywanie Wildsteina lub Kochanowskiego jako funkcionariuszy PiS jest nieporozumieniem.
Podobnie zresztą jak Belki ( lubię go mimo wszystko - i ciekawy jestem czy Rostowski nie zacznie wkrótce się o nim wypowiadać w nieco mniejszych superlatywach)
PS. Money cares

ze wroci pan do tej tabelki pod koniec roku...

"Żakowski, czy Lis to publicyści - można ich oglądać bądź nie, zależy od Twojej wizji świata. Ale publiczne (!!!) Wiadomości mają mi pokazać rzeczywistość taką jaka ona jest, a nie taką jaką chcą widzieć zwolennicy PiSu. Jasne?"

Aha, czyli Żakowski i Lis to pisowcy. Przynajmniej może pan z Autorem podać sobie dłonie. Rzetelność przede wszystkim.

A co do faktów. Zgadzam się. Powinny pokazywać rzeczywistość. Również tę, której nie ma w TVN i GW. I pokazują taką rzeczywistość jaka jest.
To, że ma Pan inną wizję "rzeczywistości" to Pana problem, nie Wiadomosci.

To nie ja się spieszę. To s24 wrzeszczy.

4 dni przed I turą pojawił się akt oskarżenia przeciwko Karnowskiemu. To też zaetykietujesz?

Liż pan własną. Pa, pa.

Z jednym się zgadzam: cała nasza wolność polityczna dzisiaj to wybór między dżumą i cholerą.

O tym jest post. A co ma dziś PO do powiedzenia w IPN? Dzisiaj, powtarzam.

Nie będę zgadywał. Myślę, że jest sporo w PO ludzi, którzy chętnie by do TVP weszli całkiem fizycznie. Zwłaszcza na prowincji. Podobnie z radiem. I jest jeszcze PSL, które zawsze było ogromnie zainteresowane ośrodkami regionalnymi.

Dobry temat Pan wywołał i merytorycznie nieźle uargumentowany. Znaczy wpis + komentarze.
Z zainteresowaniem przeczytałem to co pod kreską - niezłe źródło wiadomości o dyskutujących.
ale
Napisał Pan:
"Był też najlepszym RPO, jakiego Polska miała."
Stwierdzenie przyjmuję, bo żem laik w kwestiach, które dla Pana są chlebem powszednim.

Czy jako fachowy obserwator naszej sceny politycznej mógłby Pan napisać notkę zestawiającą rzecznikowanie Ewy Łętowskiej i Janusza Kochanowskiego?

Ma bana, ale proszę pozostawić mnie takie decyzje na moim blogu.

Jaką władzę ma Orlen? Jaką - KGHM?

OK, starczy, EOT, skoro potrafi pan tylko (a) udawać, że nie rozumie odpowiedzi, (b) zmieniać temat.

PO nie ma już prezydenta.
BK składa mandat poselski i członkowstwo w PO.
I mówi, że będzie niezależny, że będzie prezydentem wszystkich Polaków, także tych z PiS.

Nie to co LK. Ten się upierał przy swoim programie.

Wybacz, prezydenta mają jakby świeżo.

Nie zgadzam się. Samo zdobywanie urzędów jest czymś zdrożnym. Nie tych z definicji politycznych, lecz tych z założenia niezależnych.

Po raz tysiąc pierwszy powtarzam, że nie chodzi o żadnych funkcjonariuszy, lecz osoby zgłoszone porzez daną partię.

"A cóż to było za włączenie?"

Niestety tutaj przypomina mi pan mentalność gw czyli jak Kali ukraść:
Dla mnie przesłanie aktu oskarżenia w sprawie Kamińskiego na tydzień przed drugą turą wyborów jest ewidentnie policzyczne ( bo oczywiście był/jest on ściśle związany z PiS i Kaczyńskim )
i nie rozumiem jak można tego nie dostrzegać - przy czym jest to prawdopodobnie jak najbardziej "formalnie ok"
Ale tylko formalnie - generalnnie system nie-sprawiedliwości w Polsce to jeden z głownych powodów zbliżających mnie do PiS

Szanowny Panie

Z nagłówka zrozumiałem, iż chodzi o rok 2006.
W tabeli przy NBP postawiony jest plus po stronie PIS.
Niestety, skłamał Pan.
Jeśli L. Balcerowicz i RPP była z nadania PIS-u, to dalsza analiza tabeli nie jest konieczna.
Proszę sprawdzić np. tutaj

http://nbp.pl/home.aspx?f=/o_nbp/prezes/prezesi_nbp.html

Z poważaniem

Zbigniew

Widocznie pan jest biskup.

Chętnie wrócę. W razie czego proszę mi przypomnieć.

Mam przyjaciół, którzy hodują. Bardzo ciężki kawałek chleba. Praca 24/24, 7/7, 365/365 itd.

Są dwa czynniki, które to porównanie czynią bezużytecznym. Pierwszy, to intencja rządzących wobec pojęcia wspólnego interesu narodowego, drugi to kontrola władzy.

Jeżeli Pańskie zestawienie uzupełnimy o analizę wskazanych czynników obawiam się zasadniczo różnych wniosków.

Pozdrawiam

"teza, jakoby cały establishment popierał PO, wydaje mi się mocno wątpliwa"

Właśnie.
Sądzę, że jakieś 80%.
No, może 79%.
Pikuś, nie do tabelki.

Myślę że w tabeli między Sejmem a Senatem wiina się ukazać pozycja pt. "media".
W tej dziedzinie wszechwładza PO będzie nieporównywalna z rokiem 2006. zdecydowana większość mediów tzw. komercyjnych prowadzi jawną lub słabo zakamuflowaną agitację na rzecz PO. Oceniam że ok. 90% mediów opowiada się po tej stronie sceny politycznej.
TVP i PR poza "Jedynką" tez opanowana jest przez zwolenników, jeśli nie wyłącznie PO to na pewno nie PiS. Wystarczyło posłuchać i pooglądać 2-gi program TVP czy TVPinfo w okresie wyborów żeby przekonać się że te wszystkie hasła o "pisowskich mediach publicznych" maja się tak do prawdy jak to ze Komorowski pochodzi z arystokracji.
Wystrczy wejśc dzisiaj do kiosku Ruchu i przejrzeć prasę, juz nie tylko Michnikowo-Fonfarowo-Lisowo-Maziarskie gazety i tygodniki, większość prasy kolorowej napakowana jest tymi wszystkimi Srodami, Szczukami, Jastrunami i im podobnymi piewcami "Jasnogrodu" zwalczajacymi ciemnotę z pod znaku PiS'u czy Radio Maryja. Po przejęciu mediów publicznych w całości, sprzedaniu "rzepy" swoim Platforma bedzie miała pełny monopol. Premier Tusk już przy książce Centkiewicza i Zyzaka pokazał czego mogą się spodziewać dziennikarze i historycy niezależni.

Odnośnie tylko ostatniego akapitu. Skoro w dzień zwycięstwa Komorowskiego główne wydanie Wiadomości zaczyna się z Lublina, gdzie wygrał Kaczyński, to to nie jest rzeczywistość jaka jest. To jest rzeczywistość jaką tacy jak Ty chcieliby mieć wokół.

Dla mnie przez pryzmat Wiadomości jest to TVPiS, a nie TVP. Zgadzam się jednak, że dzięki i Ziemkiewiczowi i Lisowi jest w niej jako taki pluralizm, którego raczej w innych mediach nie ma. Co nie zmienia fakt, że najcięższego grzechu co dzień popełnianego przez Wiadomości nei wybaczam.


Natomiast media prywatne, jakkolwiek powinny kierować się rzetelnością dziennikarską, nie mają postawionych tak wysoko wymagań jak TVP, chociaż często ją prześcigają, tak jak tego 5 lipca. W skrócie, przekaz z posczególnych dzienników był taki:
Fakty - wygrał Komorowski, skończyła się taryfa ulgowa dla Tuska
Wiadomości - wygrał Kaczyński, właściwie jest prezydentem na uchodźtwie.

Jeśli Twoim zdaniem wizja Wiadomości oddaje rzeczywistośc, to jesteś kolejnym Marsjaninem na salonie z jakim polemizuję.

"Powiem krótko: zupełnie nie spodziewałem się po panu takiej dawki chamskichj insynuacji, bez cienia polemiki z tym, co napisałem... itd."

Proszę się nie gniewać i sobie łaskawie przypomnieć, że mnie nikt nie przepraszał za supozycje o "chorych tekstach", które wyszły spod mojej ręki. O poczuciu powinności "dawania w pysk" łaskawie nie wspomnę. Za to również nikt nie przepraszał więc niech Pan nie oczekuję pieszczot.

A co do meritum. Wystarczy jedno spostrzeżenie. Proszę sobie porównać status i stopień zależności od polityków niektórych instytucji z Pańskiej tabelki (vide NIK czy IPN) z roku 2006 i 2010. TE URZĘDY POD WZGLĘDEM PRAWNYM NIE SĄ JUŻ TAKIE SAME więc porównywanie ich na zasadzie plusików i minusików traci sens. Pachnie natomiast propagandą, z którą mam wrażenie Pan do tej pory walczył.

Pozdrawiam

Sorry, nie widzę sensu takiego porównania. Łętowska nieudolnie próbowała przecierać szlak i niemal nie zauważyła, że podczas jej kadencji przestała istnieć PRL.

Kochanowski dokonał rewolucji w rozumieniu zadań Rzecznika. Rozumiał i przekonywał, że nie ma praw człowieka bez sprawnego państwa, a zwłaszcza systemu sądownictwa, które tego pilnuje. Itp.

Za chęć przygarnięcia dachowca - szacun.
Na bycie rolnikiem za późno nie jest. Ustawa o KRUS obowiązuje i długo zmieniona nie będzie.
Można być takim jak Ziemkiewicz.

No to ja się podwójnie nie zgadzam. Jeśli urzędy z założenia niezależne są w prawie urzędami politycznymi to jest to wada ustroju a nie władzy, która je zdobywa. I takich wad w żadnym ustroju nie da się uniknąć. Sumienie i intencje stoją jednak wyżej niż z natury niedoskonałe prawo. Dlatego uważam, że zdobywanie takich urzędów nie jest złem samym w sobie. Złem jest dopiero to co ten zdobywający z tymi urzędami robi. Natomiast co do definicji urzędów i ich wagi to musimy się odnieść do trywialnych dziedzin jak prawodastwo, poczucie wspólnoty i takich rozważań jak kalsyczny 'risk management'.

Trochę Pan manipuluje. Brak uwidocznienia przewagi przez obecną juntę w sejmowych komisjach. PO obsadziła najważniejsze dla siebie komisje i robią co chcą. Czyli opozycja w sejmie (PiS - SLD nie jest dla mnie opozycją; czasami wydaje mi się, że współrządzi z PO) nie liczy się w ogóle. Marszałek, jak i reszta z PO, bezczelna, butna i bez klasy. Chamskie zagrania PO sprowadziło Sejm do roli bagna. Język Palikota akceptowany przez władców PO, w tym przez elekta, jest kierowany do jej elektoratu, którzy nie rozumie innego, gdyż używają go na co dzień. Instytucje zawłaszczone w pośpiechu przez elekta, gdy ciało śp Prezydenta nie ostygło jeszcze dobrze, z naruszeniem kultury politycznej i dobrego wychowania, wydają mu jak najgorsze świadectwo. Dla mnie to jest ohydne. A to dopiero początek. Junta się rozkręca. To co przewidywał śp. Płażyński może się spełnić i czeka nas wariant meksykański (Partia Rewolucyjno-Instytucjonalna). No i jeszcze media i dziennikarze wspierający PO, byłe służby, byli generałowie z PRL-u, oligarchowie itp. Itd.
No i zagranica – ta bliższa i dalsza. Są przecież zadowoleni, czemu dali wyraz, a co mnie bardzo martwi. Podobno 80% dziennikarzy głosowało na kandydata PO? Czy to dużo, czy mało. A gdzie jest w tym wszystkim Polska?

Bardzo ciężki kawałek chleba. Praca 24/24, 7/7, 365/365
Tylko jeden wolny dzień co 4 lata!!!
A może nawet nie, bo coś mi się wydaje, że to "itd." takie jakieś podchwytliwe. ;)

Rozumiem.....
Łętowska działała w innym świecie i sama z innego świata była.
Zastanawiam się teraz co z tej Kochanowskiego rewolucji (nie lubię tego słowa) zostało dla jego następców.

P. redaktorze, tytuł Pana notki doskonale oddaje Pana aktualny status na salonie, a jakie emocje, a jaka awantura :)
coś dopiszę
pisu pisu pisu
o przepraszam
skrob skrob
tak bezpieczniej :)

Podział jest, był i będzie. bo rządzi partia ruska oraz pruska. Oni już dbają codziennie o ten podział. A wysyp agentury jest wielki i wszechobecny.
Apele nic nie dadzą. Najpierw trzeba pozbyć się agentury. Wtedy nie będą nas dzielić!

Chodzi o napełnianie instytucji treścią - np. mam szefów wszystkich urzędów w państwie i popiera mnie trzech profesorów ( bo jeszcze Legutko ), a potem mój przeciwnik przejmuje większośc tych instytucji i ma poparcie wszystkich pozostałych profesorów - to ma fajniej. No i nie ma równowagi.

Demokrację mamy medialną, jak ja przyjdę do tv ze swoimi zwolennikami ( dla których dajmy na to nie ma in vitro, bo nie rokują ), a partia rządząca przyjdzie ze swoimi profesorami, to jakie mam szanse?

Rzeczpospolita mędrców u bram, Platon w zaświatach zaciera ręce. A Pan, że to nie wszechwładza - rząd dusz się liczy.

No właśnie. O tym samym pomyślałam. Trzeba być albo naiwnym albo po prostu niemądrym, żeby twierdzić, że prokuratura jest niezależna od PO. Bo co? Bo tak jest stwierdzone na papierze i formalnie oddzielone? Naprawdę, szanowny Autor powinien unikać ośmieszania się.

Panie Leski.

1. W tabeli napisał Pan "Prokuratura", a nie prokurator generalny. Nie jest Pan dzieckiem i wie Pan, że ten kto jest zwierzchnikiem nie jest w stanie kontrolować całej instytucji i najczęściej decydują kadry niższych szczebli. Większość tych kadr był wybrana/ukształtowana zanim Ziobro został Ministrem Sprawiedliwości i Generalnym Prokuratorem
a PiS (na krótko) doszedł do władzy. Przykład Kaczmarka pokazuje, że nawet prokuratura krajowa nie była w "posiadaniu" PiS. Jeśli piszemy o władzy to
o władzy rzeczywistej a nie formalnej.
Czy premier Mazowiecki miał władzę nad całym "jego" rządem ?

2. Specsłużby - komentarz jw.

3. Dlaczego tu tylko o Sądzie Najwyższym jeśli o Prokuraturze tylko Generalnie. Większość spraw rozstrzygają "rozgrzani" sędziowie niższych instancji.

4. Co do pytania - wpisując komentarz nie śledziłem
tego co się tu działo od czasu gdy zacząłem wpisywać do czasu gdy skończyłem. Trochę mi to czasu zajęło, bo niestety lub na szczęście miałem w międzyczasie dużo innych zajęć. Gdy zapisywałem komentarz większości wpisów i Pana odpowiedzi na moim ekranie po prostu nie było ... No nie było. To tyle w temacie trolla, które to określenie jak rozumiem miało być dla mnie autoobraźliwe. Z braku argumentów można i tak, ale oczekuję przeprosin.

Tu nie ma miejsca na element jakosciowy - jesli z tym zgoda, to:
czy mozna sobie wyobrazic tabelke nominalnie pokazujaca rownosc dwu stron, a bedaca w oczywisty sposob zlym odzwierciedleniem rzeczywistosci?

Mysle, ze tak. Choc teraz trudno mi wymyslic jakis przyklad, na poczekaniu wspomne statystyki meczu Inter-Bayern.

Czemu sluzy taka tabela? Jak rozumiem intencje ma byc oprzytoomnieniem, dla tych sposrod blogowiczow, ktorzy zapomnieli nominalne realia lat 2005-07.
Gdyby czytac tylko prase (czesc prasy) z tego okresu, to pewnie by nie napotkal na taka tabele porownujaca ten okres z wczesniejszym, ale wynioslby z lektury wrazenie dyktatury.

Sytuacja jest przeciez niecodzienna, bo katastrofa oproznila urzedy, ktore z zalozenia mialy sie kadencjami mijac z tymi njawazniejszymi.

Golym faktem jest... takze stwierdzenie, ze krolami Polski byli Zygmunt Stary i Stanislaw Leszczynski (nawet dwukrotnie)
Czy mozna porownywac zakres i sile ich wladzy?

Nie istnieje zaden element jakosciowy, ktory bylby obiektywny.... Zle sie pewnie wyrazilem piszac "element jakosciowy". Nie wiem czego uzyc w zamian, ale nie zgodze sie, ze nawet niefortunnie sformulowany element "jakosciowy" nie moze byc obiektywny.

Zeby pozostac przy przykladzie sportowym: reprezentacja Polski ma w skladzie obiektywnie 11 pilkarzy. Reprezentacja Niemiec ma w skladzie obiektywnie jedenastu pilkarzy. Czy istnieja obiektywne elemty jakosciowe, ktore uchronia nieostroznego obserwatora przed pomyleniem odbydwu reprezentacji?
Ps. wiem, ze przyklady moga byc naciagane. Rozumiem intencje tabelki. Uwazam ja za dobre narzedzie poskramiajace brak kontaktu z rzeczywistosci niektorych blogerow, uwazam ja za zle narzedzie porownujace stan wladzy PO i Pis.

A ilu zastępców Prokuratora Generalnego, to zaufani ludzie Tuska, Bondaryka czy Dukaczewskiego?

To, że L. Kaczyńskie nie mógł nie mianować nikogo. Wybrał jednego z dwóch, tego, którego uważał za lepszego. A Pan uważa, że to naprawdę wszystko załatwia? O naiwności ludzka!

Ja osobiście uważam, że red. Leski ma tendencję do pisania komentarzy, z których, ja przynajmniej, nie wiem, co ma wynikać. Np. te słupki? Co to ma być? Tzn. mamy się dowiedzieć, że PiS był gorszy, bo bardziej pazerny na władzę i wówczas była monowładza, czy też wynika z tego, że przed PO jeszcze sporo do zrobienia? Jak zwykle, pisanie dla samego pisania. Wnioski żadne. Pan Leski opisuje, ale niestety nie analizuje.

Panie Krzychu, zapomniał Pan uszczegółowić odnośnie Polskiego Radia. Pani Magda Jethon onegdaj stwierdziła, ze jej poprzednik, Krzysztof Skowroński był PiSowskim dyrektorem III PR, ponieważ... został powołany w okresie rządów PiS. O tym, ze ona została powołana wokresie rządów PO i że mogła być wobec tego dyrektorem PO-wskim, jakos nie wspomniała.

Więcej rzetelności, Panie redaktorze.

"Establishment III RP zrobi wszystko, aby zdelegitymizować projekt polityczny naruszający jego uprzywilejowaną pozycję"

To Wildstein w Rzepie.
http://www.rp.pl/artykul/2,503528.html

Przy okazji - równość posiadania sejmu też zasługuje na krytyczną uwagę.

Bardzo ładna tabelka. Dzięki za ciekawe zestawienie. W debacie publicznej wszystko tak powinniśmy zestawiać, bo pamięć krótka a emocje ludziom mózg zalewają.

W Polsce ikonografika społeczno-polityczna raczkuje, jeśli w ogóle jest. Bardzo przyszłościowy nurt... Cuda robią z tym np. w USA pokazując obrazowo różne zagadnienia społeczne. Nie tylko basketball :-)

Rzuciłem też okiem na komentarze. Nie zgadzam się, że p. Kochanowski był najlepszym RPO jakiego Polska miała. Ciekawym dlaczego Pan tak sądzi?

Pozdrawiam

"Pan Leski opisuje, ale niestety nie analizuje."

A Tobie Bozia rozumu poskąpiła?

życzliwość mediow dla wladzy jest stanem niebezpiecznym
jeśli media zajmują się uwiarygadnianiem władzy
to mamy do czynienia z propagandą
dla demokracji zawsze sa lepsze media zbyt krytyczne niż
media krytyczne za mało
i nie mam na myśli tutaj zwalczania władzy
jak to miało miejsce za PISu
tylko zauważenie, ze przekręt to przekręt
a nie zezwalanie, by ministrowie odpowiedzialni za manipulację przy przetargach pozostawali przy władzy,
pozwalanie by nie wylatywali ministrowie odpowiedzialni za bezpieczeństwo po katastrofie
cała władza w rękach + masa dziennikarzy uważających za swój 'europejski' obowiązek stosowanie taryfy ulgowej
to bardzo niebezpieczna droga
to czy krytyka zbyt intensywna - kwestia smaku
ale istnieje dobry smak

Może więc w końcu niech 90% wyborców zbojkotuje jakieś wybory i zobaczymy co się będzie działo?!

Jak to, co się będzie działo? Władzę obejmą ci wybrani przez pozostałe dziesięć procent. I w razie bojkotu ja zamierzam być wśród tych 10%. (Chyba, oczywiście, że wybory będą jak te ostatnio w Krośnie, gdzie wyborca dostawał do ręki kartkę z jednym nazwiskiem. KL to się bardzo podobało, mnie jakoś taka demokracja nie leży.)

Zdzifffko infografikę miał na myśli, a wyszła mu ikonografika :-)) Ikony wszakże też pikne są!

"Oraz toalety publiczne. Koniecznie.
2010-07-06 15:38
Krzysztof Leski"

HMMMMM..?
Po głębszym zastanowieniu muszę przyznać Ci rację, Bardzo celne porównanie. Zwłaszcza gdy mowa o tych z Czerskiej ;p

....właśnie akt oskarżenia przeciw M.Kamińskiemu, czy to jest akt "niezależności" Prokuratury ?
a pozatym Panie Leski ja nie wrzeszczę na salonie 24 ja poprostu spokojnie pytam ?
Jeżeli Pan mowi "a" to proszę powiedzieć "b"......i to wszystko.
Pozdrawiam

Zestaw wiele mówi.Problem w tym,ze nieporównywalny.PiS rządził nie sam ale z koalicjantami, którzy dziś o ile żyją to poza sejmem.Wiele stanowisk uzgodniono z ówczesną opozycja np Kurtyka.PO nie uzgadnia.Zwycięzcy biorą wszystko.A prokuratura NIE, NIE nie jest poza wpływami.Ogłaszanie dwa dni przed druga turą wyborów zamiaru postawienia zarzutów byłemu szefowi CBA, nie jest dziełem przypadkowym.A wręcz ukazującym przykładem służalczości. Nie sadzę aby był pan taki naiwny.

http://koty.syberyjskie.warmia.net/kontakt/
http://sib.prv.pl/kontakt.html
http://www.odkrolowych.pl/kontakt.htm

Jaka tam wszechwładza. Przecież dopóki niebożęta z partii miłości nie opanują publicznych mediów, nie zdysplinują księży ( w uroczym i dalekim od pogardy języku Palikota: kleru), NIK-u- o wszechwładzy nie ma mowy, nie?
Proszę Pana, wg mnie jest Pan bardzo naiwny i doprawdy nie wiem dlaczego tak bardzo pobłażliwy wobec partii Tuska, która z pogardy uczyniła narzędzie walki politycznej, która ze swoją agresją, cynizmem, brutalnością doprawdy przebiła wszystko co Polska widziała przez ostatnich kilkadziesiąt lat . Kim oni są? Kim są ci, którzy wg mnie tolerowali oszustwo wyborcze Palikota, który wg mnie w nieuczciwy sposób uzyskiwał fundusze w swojej kampanii, który wg mnie rozbijał wiec wyborczy konkurencyjnej partii politycznej, który publicznie ubliżał polskiemu prezydentowi? PO z nachalnej propagandy, kultu Tuska uczyniła podstawową metodę działania. Najwartościowszych przeciwników atakowali odzierając ich z godności, tak było z Gęsicką, Lechem Kaczyńskim, Ziobrą- ci wartościowi ludzie sprowadzani byli do roli szkodników, kłamców i to o jakichś odrażających cechach osobowych, przecież wszyscy mamy w uszach ataki na nich, ten niesamowity, bezwstydny tupet Chlebowskiego, Misiaka, Niesiołowskiego, Nowaka, Tuska, Pitery, Palikota, Wałęsy i całej czeredy wspomagaczy jak Żakowski,Lis, Olejnik, Wołek czy Mazowiecki. Funkcjonariusze partyjni PO, wg mnie notorycznie sięgali i sięgają po ataki ad personam, otwarcie używają języka pogardy. Wg mnie Niesiołowski ze swoją niebywałą pogardą wobec Kaczyńskich i niemal każdego, kto przeszkadza PO, nie różni się niczym od partyjnych funkcjonariuszy NSDAP, mówiących o przeciwnikach politycznych dokładnie w takim jak Niesiołowski tonie. To smutne, bo ten facet coś przeżył, coś widział, tymczasem zachowuje się w sposób niedopuszczalny.
Wszechwładzy PO nie będzie wówczas gdy podczas rozmowy z Niesiołowskim, Palikotem i Tuskiem jakiś dziennikarz nie zgodzi się na ich język pogardy wobec tych, którzy bronić się nie mogą. Wg mnie jesteśmy świadkami tworzenia się nowej, współczesnej partii totalnej, noszonej na rękach przez konformistów i dziwaczne indywidua. Polskę opanowała partia platfusowska. Może przesadzam, może jestem niesprawiedliwy. A może nie.

"Napisałem jasno: PiS nie miało żadnego wpływu na wysunięcie kandydatury Kurtyki."
Skoro tak Pan pisze - musi Pan mieć rację .
Kurtyka jednak jakoś chyba po PiSowsku rządził ....

gdyby prokuratura była niezależna, to po prostu powiedzieliby: "dobra, zaczekamy 2 dni z decyzją i ogłosimy ją po wyborach". Taka generalnie powinna być praktyka.
W tym kontekście wmawianie, że prokuratura jest niezależna, jest wciskaniem Ciemnoty prze duże C.
Takie posunięcie, było obliczone na efekt, tzw. "mocne uderzenie"

Oczywiście ma pan rację prawie we wszystkim. Zaufałem pamięci, niesłusznie. Skrzypek nastał w 2007. Zaraz poprawię w notce.

I tylko jedno dodam: nie skłamałem. Pomyliłem się. Proszę wskazać jeszcze jakiś błąd i uzasadnić tezę, iż "dalsza analiza tabeli nie jest konieczna".

K. Leski zrobił całkiem sensowne zestawienie, które pokazuje jak dużo władzy miał PiS (z przystawkami) gdy rządził a jak dużo posiada obecnie PO (z przystawką) przy władzy.

W tabelce są tylko plusy i minusy, pokazujące czy partia rządząca obsadziła dane stanowisko "swoim" czy też nie.

Nie wiedzieć czemu ludzie najwyraźniej będący zagorzałymi kibicami PiS zarzucają Leskiemu nieprawdę, nierzetelność a duża część po prostu dokłada zwykłe chamstwo.
Argumentów dotyczących meritum jak na lekarstwo.

Zresztą, cieżko dyskutować z prostym ujęciem faktów - stąd też przeważa chamstwo i pisanie o czym inym, byleby tylko wyrazić niechęć i frustrację.

Stąd moje pytanie dla wiernych PiS.

W jaki sposób chcecie wygrać wybory skoro traktujecie innych jak bydło?

Nie głosowałem w ostatnich wyborach wcale.

Żaden kandydat mnie też nie przekonał.

W jaki sposób chcecie dotrzeć do ludzi, skoro traktujecie wszystkich, którzy was nie chwalą jako osobistych wrogów?

Ależ tak. Powtarzam zatem, co z aktem oskarżenia w sprawie Karnowskiego 16 czerwca. "Jak można tego nie dostrzegać".

Niech pan sobie uzupełni i wyciąga wnioski.

110.

Jest pan dwudziestym, więc już tylko odsyłam wyżej.

Nic się nie stanie. Ordynacja nie przewiduje żadnego quorum.

Myślę, że tabelka byłaby bardziej wyrazista gdyby zamiast plusów i minusow wpisać noty za styl sprawowania władzy, noty ktore oceniałby na ile dany urząd państwowy został wykorzystany do gry politycznej a na ile zachował bezstronność i służył ogółowi obywateli.

Nie przeszkadzało mi partyjne nadanie śp RPO natomiast jego zaangażowanie w walkę z grypą i Min Zdrowia, ba z calym rządem było przejawem niezrozumienia celów urzedu RPO i jego instrumentalnego wykorzystania.

Czy IPN pod kierownictwem sp J.Kurtyki dokumentował historię?
Czy promocja mgra Zyzaka piszącego o Lechu Wałęsie sikajacym do chrzcielnicy słuzyła budowaniu prawdziwego obrazu pamięci narodowej czy czy tylko karmieniu chorej zemsty kilku sfrustrowanych i małostkowych indywiduów.
Czy Kurtyka tworzący spektakl przy wydaniu książki Cenckiewicza służył budowaniu prawdy, dlaczego nie kwestionował metodologii doktora Cenckiewicza gdy ten uśmiercał SB-eka prowadzacego Wałesę.
itp itd itp

OK, mam jasność. Pana zdaniem zarzut pisania na czyjeś zlecenie to zapewne "opinia". Na dodatek z dumą (!) wspomina pan incydent, w którym też zdarzyło się panu mnie obrazić. Cóż, tak rozumian ą wolność słowa proszę zatem uprawiać gdzie indziej. Żegnam.

Owszem, wada ustroju - do pewnego stopnia. Ale też ktoś te urzędy musi obsadzać, jeśli nie mają być dziedziczne. Władza, która tego nadużywa, jest winna.

Ja chętnie je wtedy zrobię. Ale, powiadam, mam prawo zareagować na wrzask. Tylko dziś przeczytałem około .15 postów o bezprecedensowej jakoby wszechwładzy PO

Oczywiście. Jasne. Jeśli zapomnieć, że PiS w 2005 wzięło dla swoich wszystkie ważne komisje, jeśli uznać na pańskie życzenie, że SLD nie jest dziś opozycją, to ja manipuluję. A dane o dziennikarzach i głosowaniu - to skąd?

To, o czym pan pisze, jest cokolwiek nieuchwytne.

Nieuchwytne? To prawda, wszak poruszamy się w obrębie zainteresowania nauk społecznych. Nie od dziś wiadomo, że jednym z największych problemów tutaj jest zoperacjonalizowanie pewnych pojęć tak, żeby nadal odpowiadały ich pozateoretycznym odpowiednikom. Problem zaczyna się, kiedy chcemy modelować niewymierne koniec końców zjawiska, jak "ilość władzy". Pańska propozycja jest dokładna, ale prawdopodobnie nie jest do końca adekwatna. Można zatem spokojnie zgadzać się z Pańskimi przedstawieniami, a jednocześnie argumentować, że to nijak nie dowodzi mniejszej władzy PO w chwili obecnej.

Zaś teza, jakoby cały establishment popierał PO, wydaje mi się mocno wątpliwa.

Byłaby, ale nigdzie takiej tezy nie stawiałem (dużymi kwantyfikatorami w ogóle raczej niebezpiecznie się tu posługiwać) - być może wyraziłem się nieprecyzyjnie. Mówiąc o poparciu establishmentu dla PO miałem na myśli kwestię skali - wystarczy porównać zachowania środowisk akademickich czy artystycznych podczas rządów PiSu i obecnie. Dużo mówi też tutaj analiza struktury elektoratu. Niewątpliwie większa część szeroko pojętych elit (środowisk mający wpływ na sferę publiczną - naukowców, dziennikarzy, artystów, działaczy społecznych) popiera PO. Myślę, że zmniejszony (w porównaniu z rządami PiS) krytycyzm tych środowisk wobec władz również jest czynnikiem, należałoby uwzględnić w pojęciu takim, jak "ilość władzy".

Zobaczymy. Ale zważywszy, jak media - a także s24 - reagowały z furią na każdy niestandardowy ruch Kochanowskiego, jak zarzucały mu wtrącanie się w nieswoje sprawy - nowa RPO może... wyciągnąć wnioski.

Myślę, że Jaroslaw Kaczynski wraz z kolegami z PISu
powinien był akt swej głebokiej wewnetrznej przemiany poprzedzic sporządzniem takiej tabelki.

I gdyby zwrocil sie z przeprosinami do tych ktorych latami postponował być moze uzyskałby wiecej głosów.

A tak zamiast ekspiacji i refleksji owocem przemiany okazał sie pean schyłku gierkowszczyzny wygloszony pod koniec kampanii w Sosnowcu.

W sumie miałem wrażenie ze gdyby 3 miejsce w I turze z 13% miał Andrzej Lepper to przemiana Jarosława Kaczyńskiego przybrała by formę gloryfikacji cnót bylego koalicjanta.

Bardzo głęboki komentarz. Proszę, aby był ostatni. Tak bezpieczniej. Bez smileya.

Owszem, trzeba lat. Na początku jest inwestycja, potem często straty.

"Rzuciłem też okiem na komentarze. Nie zgadzam się, że p. Kochanowski był najlepszym RPO jakiego Polska miała. Ciekawym dlaczego Pan tak sądzi?"

Jest na to pytanie odpowiedź pana Krzysztofa parę metrów wyżej.
Pan Kochanowski zrobił rewolucję w działalności RPO.

Komentatorów dotyczy to również.

Tak, PiS rządziło, ale nie rządziło. CO jeszcze pan wymyśli? EOT.

Z niejakim smutkiem, ale przyjmuję do wiadomości tę opinię. Wprawdzie jakieś 10% podzielam, ale pewnie tyle.

Pani nie rozumie? Naprawdę? Co to ma do rzeczy? Jak chce pani udowodnić, że obaj byli kandydatami PO?

Nie odpowiadam za wytwory umysłu pani Jethon. Skoro na ich podstawie zarzuca mi pan brak rzetelności, to co ja mam powiedzieć o panu?

Oczywiście opinia Wildsteina to więcej niż fakty. To świętość.

Wyjaśniłem w skrócie, dlaczego tak sądzę. Ale to temat na długą rozmowę.

Gdy kartka zawiera jedno nazwisko, bo pozostałe partie postanowiły nikogo nie wystawiać przez szacunek dla zmarłego senatora PiS - to zagrożenia demokracji nie widzę. Jeśli pan widzi, proszę wyelaborować.

WZAJEMNYM? Sorry, coś się panu pokićkało.

Kamiński. Karnowski. Itp.

Jak wyżej.

Powtarzam, tym się tu nie zajmuję. Ma pan propozycję jasnych i "obiektywnych" kryteriów oceny, kto "rządził po pisowsku", kto zaś nie?

"Pijanemu miłością ludowi — laur sławy!

25 Tak śród ludzkości płochej roztacza z szczodrotą

Wino, ten Paktol lśniący, falę swoją złotą,

I przez gardło człowiecze o swych czynach gwarzy,

Władnąc przez dary, śladem prawdziwych mocarzy."

Władza jest po to aby ją sprawować. Dopóki instytucje będzie można legalnie przejmować - każdy będzie tak robił.

I będą "rozgrzani" przedstawiciele różnych zawodów wypełniali misję.

To raczej pan nie wie, o co walczył RPO. Nie o szczepionki, co najwyraźniej wmówiły panu media.

Domagał się, by Kopacz przedstawiła plan działań wobec zagrożenia pandemią.

Nie doczekał się.

Lubię tu do pana wpadać i poczytać (rzadziej napisać, bo żyję z pisania i prywatnie to już nie bardzo mi się chce:). Lubię, bo mam pana za nieudawanego outsidera, a wychodzę z założenia, że człowiek powinien się czasem zderzyć z sądami kogoś tak radykalnie zdystansowanego.
Ale dzisiaj klapa - nie będzie intelektualnego pożytku z wizyty. Bo nawet jeśli pańska tabelka formalnie jest reprezentatywna, to mniej więcej tak, jak bijący żonę sąsiedzi G.B. Shaw'a. Polska rzeczywistośc polityczna jest zbyt zniuansowana (w sensie spatologizowana:), gdy idzie o to, co jest czyje, żeby sie dała wtłoczyć w tabelkę. I nie da się po prostu wytyczyć rzeczywistego zakresu wpływów, przy pomocy zastosowanej przez pana zerojedynkowej metody (przykładów sprzeczności nie podaję, bo jest ich bez liku w sąsiadujących komentarzach). Ralną siłę władzy można pewnie pokazać poprzez jakiś model kombinacji formalnych i nieformalnych wpływów, ale żeby go stworzyć, trzeba by było ująć cały system zależności od góry do dołu: od rządu do np. wydziału OŚ w malej gminie, od "zaprzyjaźnionych stacji TV" do lokalnej kablówki, od Wielkiego Reżysera do pop-gwiazdy, od specłużb do wójta, co sie "miśkom z drogówki" nie kłania, od trybunału rozpatrującego spór między kandydatami na prezydenta, do sądu rozstrzygającego "pomówienie" lokalnego VIP-a przez internautów, w końcu od Rotary Clubu do pana Zdziśka z Kogutkowa, który ma brata w strukturach powiatu.
Ja się nie podejmuję, jestem za mało zdystansowany, ale może pan spróbuje? :)

Wypowiada się Pan na temat moich wewnętrznych nie deklarowanych słownie przemyśleń, zamiast na temat przedmiotu sprawy, czyli czy zestawienie umożliwia rzetelne porównanie zakresu władzy PO i PIS.

Pisze Pan:
"Pański prorlbme polega na tym(...)"
"FAKTY, które panu NIE PASUJĄ"
"PINIE, które jednak panu PASUJĄ, pan akceptuje"

Ponadto przypisuje mi Pan coś czego nie uczyniłem:
"tychk, którzy ośmielą się zareagować na bzdury, nazywa pan... manipulantami."

Nie za bardzo wiem, co się z Panem dzieje, panie Krzysztofie. Pozwolę sobie pozostać, przy swojej opinii (czyż różnice nie są piękne?), że pańskie zestawienie uniemożliwia rzetelne porównanie wpływu na rzeczywistość PO i PiS bo wybiera dwa różne stadia władzy tych partii i nie uwzględnia roli podmiotów prywatnych w przestrzeni publicznej.

Także nie samo obsadzenie stanowiska szefa instytucji daje władzę nad nią, ale dyspozycyjność owej instytucji.

Czy opinie o wszechwładzy PO są przesadzone? Na pewno.

Pańska analiza powinna skupiać się na zagadnieniu "Co lepsze, kontrola czy monopol" i dawać odpowiedź na pytanie: jakie znaczące podmioty i instytucje działające w sferze publicznej będą rzetelnie patrzyły na ręce władzy.

Na tym bowiem polega demokratyczny ład, że władza podlega kontroli, każda władza. Przyjęło się, że funkcję kontrolną wobec władzy pełnią patrzące jej na ręce media. Jeśli media władzy sprzyjają, to nie znaczy, że jest ona zła, tylko to znaczy, że powstaje MOŻLIWOŚĆ nadużycia owej władzy.

>Realną siłę władzy można pewnie pokazać poprzez
>jakiś model kombinacji formalnych i nieformalnych
>wpływów, ale żeby go stworzyć, trzeba by było ująć
>cały system zależności od góry do dołu:

Z realną siłą władzy to chyba jest trochę tak jak z tą ostatnią reklamą Żywca - "spraw by ludzie szli za Tobą".
Nie ma znaczenia ilość obsadzonych stanowisk ( bo tu jak wiadomo "pole manewru jest spore" ;)) istotą rzeczy jest zdolność partii do realizacji swego programu w państwie.

Oczywiscie w demokracji zdolnosc realizacji programu jest systemowo powiazana z iloscią posłów w sejmie, senacie, obsadą stanowisk rzadowych i pozarządwych, wplywami w administracji i samorządach ..... ale nie tylko.

Bo można realizować swoj program przy pomocy ... opozycji czyli umiejętnej z nią wspołpracy.
Dowodem tego może byc nominacja Marka Belki.
Oczywiscie byla to zagrywka także zwiazana z kampanią.
Jednak ostatnie slowa M.Belki by "rzad podjął reformy ignorujac presję wyborczą" potwierdzają celnosc tej decyzji, (ktora w tabelce Pana Krzysztofa nie powinna sie chyba pojawić jako plus)

PS. Pańskie wyobrażenie o pracy IPN też zdaje się pochodzić wprost ze ś.p. "Trybuny". IPN robił tysiące pożytecznych rzeczy za Kurtyki. Oraz popełnił parę błędów.

Przyjmuję do wiadomości, pozostaję przy swoim. Od czegoś trzeba zacząć, od jakiejś podstawy faktycznej, by snuć potem rozważania bardziej filozoficzne o naturze władzy w ramach porównywania dwóch rządów.

Także się nie podejmę. Zdziwiony?

Nie słyszałem o tym, było o tym tak głośno w mediach? Poza tym 4 a nie 2. A to różnica.

Sorry, Karnowski jest już zapomniany i de facto mało który wyborca Platformy poza Pomorzem go z PO już skojarzy.

Skoro pan dostrzega w tym "wzajemność", to ja widzę w panu gigantyczny problem z postrzeganiem rzeczywistości. Na takich zaś czytelnikach nie zależy mi zupełnie. Żegnam.

> O niezależności TVP od Platformy mogą pisać tylko ignoranci

A jak nazwać kogoś, kto bezczelnie wmawia piramidalną bzdurę? Kłamczyńska RP trwa?
Szkoda gadać...

Pozwolę sobie zatem pokazać, jak pan rozumie pojęcie "pięknie się różnić". Już w pierwszym komentarzu pod tym postem napisał pan:

Autor błędnie przyjmuje cezurę czasową (...) Pomijając nierzetelność z pkt. 1. autora dopuszcza się manipulacji (...)

Oraz liczne pouczenia, CO i JAK powinienem był napisać, co zaś nie powinno się znaleźć w tekście.

A potem nabierał pan rozmachu.

Obawiam się, że inaczej definiujemy podstawowe pojęcia. To nie jest to samo, co "różnić się pięknie".

To ma być odpowiedź??

Warto było dla tego komentarza rejestrować się w s24?

Piszesz: "Nie ma znaczenia ilość obsadzonych stanowisk (...) istotą rzeczy jest zdolność partii do realizacji swego programu w państwie".
Tak właśnie tłumaczą nową nomenklaturę partyjni działacze. Bo jak mawiał klasyk, kadry decydują o wszystkim:)

> stan rubryki 2010 mający ilustrować wpływ PO, prezentuje na dzień dzisiejszy, gdy rok 2010 się nie skończył, a w zasadzie jest pewne, że dojdzie w nim do zmian w mediach publicznych.

Jasne, oczywisty przekręt Autora. Przecież mógł przedstawić rubrykę ze stanem na 31 grudnia 2010. Wtedy można by mówić o rzetelności.

>Konia z rzędem temu, kto powie, że TVN czy GW nie ma wpływu na władzę czyli oddziaływanie na społeczeństwo

Stado konie z rzędem temu, kto powie że propaganda polityczna wygłaszana z ambon Kościoła nie miała wpływu na społeczeństwo

"Od jakiegoś czasu widzę jak pan tez staje się dyspozycyjnym dziennikarzem PO i kreuje pan rzeczywistość. Ale to pana sprawa , tylko dlaczego nie pisze pan prawdy??"

tak oto wygląda prawda:
Od jakiegoś czasu widać jak Krzysiek staje się dyspozycyjnym dziennikarzem PO i kreuje rzeczywistość. To jego sprawa i dlatego nie pisze prawdy...baranie.


szkurwa, jak taki debil może się dorobić 35 notek i 94 komentów. Choć opis ma dobry - umrzeć ze śmiechu można.

"Dziennikarze należą do establishmentu kulturowego, a więc powtarzają jego poglądy, są lustrem tych poglądów i usiłują je również możliwie szeroko propagować. To jest dość oczywiste zjawisko socjologicznie - jeżeli istnieją w miarę zwarte grupy, które mają wspólną samoświadomość, z drugiej strony mają poczucie, że reszta ma odmienną świadomość, to oczywiście mają poczucie swojej wyższości intelektualnej, zwłaszcza, jeżeli są to grupy usytuowane na wyższych szczeblach hierarchii społecznej.
Przejrzyjmy się badaniom statystycznym - ja do pewnego stopnia podzielam ironiczne uwagi na ten temat, które tu padły - ale one jednak coś oddają. Są one regularnie prowadzone na świecie - i wszędzie się okazuje, że dziennikarze są dość mocno przesunięci w swoich poglądach w tym kierunku liberalno-lewicowym. W Polsce takie badania były zrobione na początku 2006 roku, na bardzo dużej próbie. - pamiętam, że ja, bo Pracowałem wtedy w tygodniku „Wprost" i komentowałem je. Efekty były uderzające. Jeżeli by to wyłącznie dziennikarze wybierali, to z osiemdziesięcio procentową przewagą wygrałby wybory prezydenckie Donald Tusk. PO by również wygrała znacznie. Ugrupowania nieznaczące, na przykład Partia Demokratyczna uzyskałaby u dziennikarzy radykalnie wyższe poparcie, niż dostała w wyborach realnych. Postawmy się w sytuacji tych dziennikarzy, którzy mają świadomość, że ich poglądy się tak bardzo różnią od reszty. Otóż jakie oni wnioski z tego wyciągną? Te wnioski są oczywiste. Mają oni poczucie, że społeczeństwo całkiem do nich nie dorosło"
Jest to cytat znanego w Polsce dziennikarza - zresztą mojego ulubionego. Nie podaję nazwiska, być może Pan się domyśli o kogo chodzi. Wypowiedź jest dostępna w intenecie. To jest fragment wypowiedzi z jego referatu wygłoszonego na konferencji w sprawie mediów.
Przykłady komisji:
Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych (ASW) Biernacki Marek /PO/ - przewodniczący VI kadencja i Grzegorz Dolniak (PO) V kadencja
Komisja do Spraw Służb Specjalnych (KSS) - Karpiński Włodzimierz /PO/ Marek Biernacki /PO/ V kadencja
Narzucanie PiS-owi przez PO, kto może zasiadać w komisji, a kto nie. No i komisje nadzwyczajne. Np w sprawie afery hazardowej, gdzie PO jest "sędzią" we własnej sprawie, a przewodniczący manipuluje jej pracami na maksa

Nie bardzo. Inaczej musiałby pan strasznie wydłużyć tabelkę, a już ta co jest tak muli stronę, że otwiera się dłużej niż wino z ekologicznym, eurokorkiem:)))

ej, no.
wywaliłeś debila, a ja mu odpisuję...

ale sam powiedz, jak zaprzeczający sam sobie w jednym zdaniu mógł założyć tu konto?
jak przebrnął przez rejestrację? przecież tam trzeba odczytać właściwie kod i wpisać w odpowiednie okienko!!

Nie wiem. Ale wiem, że nikogo nie skasowałem. Admini wiedzą lepiej, co jest szkodliwe.

Ale widzę, że wisi jego koment.

Szkoda, że pan nie wie, iż przewodniczenie speckomisji jest rotacyjne. Szkoda, że pan zapomina, że n ajpierw PiS chciało w 2005 decydować, kto z PO ma prawo być wicemarszałkiem oraz zasiadać w komisjach, a PO lekcję zapamiętała. Że PiS nie mogło być sędzią w żadnej własnej sprawie, bo po prostu nie zgodziło się na śledzia i basta.

Ja pamiętam grzechy wedle ich wagi. Pan - wedle partii, która je popełniała. Który z nas jest ślepy?

Tak, co w niej jest nie tak? ;) Naprawdę nie widzisz niczego dziwnego w tym, jak prokuratura ogłosiła, że akt os. dla Kamińskiego znajdzie się w lipcu w sądzie?

Szkoda że wszyscy skupili się tylko na tym kto i ile i czy na pewno tyle miał ma tej wszechwładzy. A może pora i czas pomyśleć nad tym, aby ta lista Instytucji obsadzana przez polityków z wyborów na wybory była coraz mniejsza !?

Te, Ty też czytasz jakby co innego niż napisałem.
Napisałem wywaliłeś (ban) a nie skasowałeś - bo jakbym odpisał / zauważył?

A co do szkodliwości - wszystkiego nie da się ogarnąć.

Podobnie można scharakteryzować każdą pozycję z Pańskiej tabeli. Wektor polityczny przy kadencyjności (jak w przypadku TK)wynika z zaszłości i w przypadku 2 lat rządów PiS był on zdecydowanie sprzyjający środowiskom lewicy/UW/PO - przykład sprawy lustracji. Zresztą skrócenie kadencji poprzedniej kadencji jeszcze tę tendencję zwiększyło.
Co do wyboru prokuratora (zresztą również poprzedniego Przewodniczącego TK - Stępnia) Prezydent wybierał spośród preselekcjonowanej grupy kandydatów, wybór jednego z dwóch - Prokuratora z nadania PO znanego m.in. z czystek wprowadzonych w prokuratorach lokalnych po przejęciu władzy przez PO, lub sędziego Seremeta - przyzna Pan , nie jest w pełni wolnym wyborem. To samo dotyczyło wyboru sęszieg Stępnia.
Poza tym - stan niezależności TV/radia/KRRiTV od PO w sytuacji niezatwierdzenia sprawozdania Rady jest (jeżeli w ogóle jest) stanem chwilowym. Za parę dni musiałby Pan narysować zupełnie inną tabelkę.
Jeśliby uwzględnił Pan również wpływy obu partii w tzw. biznesie i w mediach, musiałby Pan chyba w ogóle napisać inny tekst.
Ale wiem, że Pan o tym wie. I wiem, że Pan wie, że również Pańscy czytelnicy, niezależnie od opcji to wiedzą. Więc tylko pytanie - czemu ????

Naprtawdę jesteś taki glupi czy dalej graszw nie wiadonmo co?